Статистика за 2023 год. 1) ВВП по ППС. 2) Первичная Энергия (производство). 3) Первичная Энергия (потребление) . 4) Электроэнергия (только производство) (GrAG)

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 6 месяцев)

Любопытно. Спасибо.

Можно добавить и такой показатель, как доступность энергии. Там у нас не всё так радужно, но вполне прилично, входим в десятку стран. Для этого есть много причин, как объективных, так и субъективных. А в  общем, есть куда развиваться. В свете последних событий на юге страны разбор будет жёсткий. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 3 месяца)

То есть на производство 1000 долларов ВВП Россия тратит на 33% процента больше киловатт-час, чем экономика США или мира

Не будем забывать, что Россия северная страна, нам обогреваться надо. Я вон даже теплицы в мае подтапливаю.

Можно возразить про кондиционеры, но раньше как-то без них выживали, а у нас без отопления вымерзнешь...

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 10 месяцев)

Не будем забывать, что Россия северная страна, нам обогреваться надо. Я вон даже теплицы в мае подтапливаю.

Отопление жилья и теплиц входит  в ВВП.

Здесь правда возражают, что энергия пошедшая на отопления могла бы быть использована на производство "ништяков" с большей добавленной стоимостью.

Но я считаю (интуитивно) что это не так.

Здесь пример по ВВП России.

У ВБ ВВП России 6,5 триллионов долларов.

У МВФ ВВП России 5,2 триллионов долларов.

Расхождение в 6,5 / 5,2 = 1,19 раза или почти на 20%!!!

Так что мухлюют и МВФ и ВБ с этим ППС.

Но у ВБ чуть совести побольше и он приблизился к правильной оценки ВВП России. Но ещё надо на 33% России добавить.

А у Китая вообще "мрак".

У них самая молодая промышленность в мире, то есть самая экономичная, и в друг такое расточительство. Не верю.

Аватар пользователя exsoko
exsoko(9 лет 6 месяцев)

В лоб энергоемкость ВВП некорректно смотреть. У США и Китая структура разная. А Россия северная страна.

Домосед(3 года 12 месяцев)

В соответствии с графиком на Рис.1 производство электроэнергии и ВВП совпадают по динамике. Т.к. ВВП делится весьма неравномерно. У нас, например, после 2017 года увеличивается недоплата за труд, т.е. снижаются фактические доходы населения. Это показано в исследовании ИНП РАН «Качество жизни населения как фактор развития российской экономики: демография, занятость, образование», представленном 31 октября 2023 года на заседании Президиума РАН под председательством главы РАН академика Геннадия Красникова. Если в 2017 году на оплату труда шло 48% ВВП, то в 2022 году – только 39%. Разница в 9% ВВП – это недоплата 14-15 трлн руб. в год. В этой оплате труда и официальные з/п элит и их обслуги.

В мире ничем не лучше, особенно, учитывая накапливаемую в активах энергию.

Соответственно, потребление электроэнергии распределяется пропорционально доле в ВВП. У ограниченной части растет. У населения падает. Т.к. повсеместно для населения внедряются энергосберегающие технологии (на производстве, где оно задействовано, и в быту, где оно живет), то это расслоение по потреблению электроэнергии еще больше. Вероятно это реализуется не только в виде прямого потребления, но в наибольшей своей части в разнице содержания энергии в потребляемых благах.

Фактически график подтверждает причины снижения рождаемости у основный части населения и ее сохранение у элит, кадрового голода, полной занятости и других социальных проблем. Нехороший по сути график, не сулящий ничего хорошего.

Kasapius(4 года 6 месяцев)

Согласен. С доступностью энергии в большинстве стран будет ещё хуже. 

GrAG(7 лет 10 месяцев)

Почему энергоёмкость ВВП и электроёмкость ВВП у Китая намного больше чем у США?

****

Вот таблица. Видим.

Самые большие экономики мира. Китай 19% мировой, а США 15%. То есть экономики практически одинаковые.

Но у США и Производство  электроэнергии совпадает с ВВП (по 15%). Да и потребление энергии 14% тоже почти 15% как и ВВП. А теперь Китай. Смотрим таблицу.

Место

ВВП

по ППС

Потребление

 энергии

Производство

 Электроэнергии

1

 Китай

19%

26%

32%

2

 США

15%

14%

15%


Различие с ВВП = 19% от мирового громадное!

Энергия не 19% а 26%, уже большое различие.

А с электроэнергией вообще 19% ВВП и 32% электроэнергия.

Говорят, что у США услуги в ввп 80%, а у Китая 50%. А услуги меньше киловатт-часов на 1000 долларов.

Но разницу в два раза этим не объяснит.

Климат одинаковы и у США и у Китая. Тоже не объяснение.

Ещё про технологии. Но у Китая тоже современные энергосберегающие технологии.

То есть должно быть энерго и электроёмкость сопоставима у этих двух стран.

*** 

Антюр предлагает объяснение, сто из-за торговли Китай "дарит" часть своего ВВП миру. Но тоже не объяснение.

Единственное объяснение, что МВФ и ВБ не правильно считают ППС.

Извиняюсь что кратко и сумбурно.

Домосед(3 года 12 месяцев)

Доля з/п в ВВП Китая и США одинакова. Численность населения стран отличается в 4 раза. Стоимость эл. энергии в Китае в 2 раза ниже, чем в США.

Но на производство и потребление энергии наибольшее влияние оказывает отличие в объемах реальной экономики, т.е. производящей реальные физические блага. Они отличаются практически в 2 раза. В Китае доля реального сектора в ВВП 46%, в США порядка 20%.

Китай сам потребляет и вывозит существенно большую долю эмерджентной энергии, чем США. США с этой точки зрения нетто паразит.

Китай вывозит не ВВП. Этот параметр не говорит ни о чем реальном, а только о величине насоса по перекачке благ от производящих слоев к паразитирующим. Объем перераспределения определяется интегралом по времени его работы от разницы ВВП и доходов работников.

Совпадение динамики ВВП и энергопотребления не случайно, т.к. в конечном счете перекачивается именно энергия от производящих слоев к паразитическим. Содержание энергии в благах сверхпотребления намного выше, чем в благах эмерджентного, т.е. социально необходимого потребления.

Вы даже за блага, необходимые для удовлетворения своих индивидуальных витальных потребностей (хлеб и прочие продукты, одежду, жилье и т.п.) платите намного больше, чем реально затрачено на них энергии. В их цену включены затраты на сверхпотребление в виде отчислений на рекламу, моду, прибыль, содержание политической системы  и т.п. Чем более "крутой" товар Вы потребляете, тем больше в нем содержание компонента энергии, отбираемой элитами.

ППС тоже туфта, т.к. ничего не говорит о этой стороне потребления. В "благополучных" странах содержание в товарах отбираемой энергии выше, поэтому там и ниже рождаемость. Элементарно не хватает энергии на воспроизводство. У элит с этим все благополучно. Плодятся как кролики.

Тоже и меж странами. 

GrAG(7 лет 10 месяцев)

Это показано в исследовании ИНП РАН «Качество жизни населения как фактор развития российской экономики: демография, занятость, образование», представленном 31 октября 2023 года на заседании Президиума РАН под председательством главы РАН академика Геннадия Красникова.

Я не специалист в мировой экономике и в экономике крупных стран, поэтому не могу "осилить" Ваш комментарий адекватно.

В статье я как дилетант выдал свою версию. Выдал данные и дал свою интерпретацию о связи  ВВП и Экономики по этим данным.

А Большие Люди от Экономическо Науки разберутся, есть здесь "зерно истины", или статья писалась зря.  

Домосед(3 года 12 месяцев)

Попытка понять текущую ситуацию в терминах экономики бесполезна. К К.Марксу все претензии только потому, что он использовал для объяснения своих совершенно правильных выводов испорченный инструмент экономики. Это такая же лженаука как алхимия. Ни один ее "закон" не соблюдается в принципе. Но ее использование очень удобно для сокрытия реально происходящих процессов.

А в выступлении Красникова содержится простая мысль. Работникам достается все меньше благ, которые они могут приобрести за единственно доступную им часть механизма распределения благ. З\п - это все, что у них есть на всю их ораву для жизни. Остальное уходит элитам даже, если оно частично вкладывается в социальную инфраструктуру. Так устроен механизм товарно-денежных отношений.

Мне лично Ваши статьи нравятся, т.к. дают вполне вменяемую информацию к размышлению. 

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(6 лет 4 недели)

Но ВВП - вообще лукавый показатель, считающий абсолютно все продажи. А ВВП по ППС - вообще непонятно, что. Если говорить об объемах промышленного производства, т.е. о реально произведенных самолетах (танках, добытой нефти, выращенном зерне и т.д.), то, боюсь, картина будет несколько другой. С другой стороны, если мы все считаем в абсолютных долларах, на которые можно пока что купить, что угодно, то со Штатами вообще не сравниться, поскольку этих самых долларов они могут напечатать сколько угодно, и им за это ничего не будет...

GrAG(7 лет 10 месяцев)

Но ВВП - вообще лукавый показатель

ВВП в принципе нормальный показатель.

Вот у России ВВП в 2023 году равен   170 триллионов рублей. У Китая в Юанях. Такой ВВП в национальных валютах считается правильно. А вот когда начинают переводить в доллары, тут и начинается фигня.

Да, надо считать ВВП и в деньгах и в физических величинах. Я  и предлагаю считать в энергии.

Энергия после использования исчезает из мировой экономики, поэтому по ней можно и судить о физической экономике.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 11 месяцев)

Если перевести эти цифры в "одно лицо"гражданина ? ВБ не уполномочен видимо))).

Аватар пользователя Андрей Петрович
Андрей Петрович(3 года 3 месяца)

что статья не является научной.

Это конкретная НИР. Нефиг скромничать...

Тянет на небольшую монографию как минимум...

Спс... smile9.gif

GrAG(7 лет 10 месяцев)

Спасибо.smile1.gif

gangapsh(12 лет 7 месяцев)

Спасибо! Очень интересно.

Есть один нюанс в случае РФ, расстояния между генерацией и потреблением кажется большим чем в других странах. Хотя урбанизация этот "эффект" уменьшает со временем. Если посмотреть из чего состоит стоимость эл-энергии для предприятий, то можно увидеть, что стоимость самой эл-энергии меньше 30%, а остальное -- стоимость услуги по поставке (в том числе потери в сетях на длинных дистанциях). Полагаю нужно увеличивать долю небольших электростанций в регионах с малой плотностью заселения -- этим должно заниматься государство.  Частник не будет вкладываться в производство с ожидаемой окупаемостью более 10 лет.

Александр Т(4 года 6 месяцев)

Мне кажется, всё же играет роль раздутые услуги в ВВП США. Много же пишут о приписное ренте и других уловках для увеличения их ВВП. Плюс те же ИТ услуги, софт, юридические, медицинские, связь. Все они сильно завышены в цене по сравнению с Китаем, Индией и Россией. Отсюда и разница в электроёмкости ВВП. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 месяца)

Во первых спасибо за огромный и кропотливый труд. Я как то пытался разобраться в этой мировой отчётности, - не осилил, сдох на полпути...так что примерно представляю себе объем работ...

Во вторых по темам статьи:

  • Категория ППС как мне кажется более подходит для сравнения уровня производства и жизни населения внутри стран. То есть тогда когда на ситуацию надо смотреть глазами внутреннего потребителя. А для сравнения внешней силы стран вероятно целесообразнее использовать просто ВВП,  АК как все страны крутятся в долларовой зоне и соответственно абсолютный объем этих долларов и является мерой силы государства в толпе таких же государств. Но это лишь моя гипотеза, чисто для размышления, вполне возможно что она неверна.
  • Из параметров энергоёмкости и электроёмкости ВВП целесообразно получить и основной параметр определяющий развитие общества в терминах энергоперехода АШ: это энерговооруженность рабочего места и энерговооруженность на душу населения. Для этого делим безразмерные попугаи энергоёмкости и электроёмкости соответственно на население и на количество рабочих мест. Ну или наоборот,не важно, - кому как удобнее.
  • И вот тогда можно будет хорошенько проанализировать. Чем больше разница между энерговооруженностью рабочего места и души населения, тем больше паразитов и теневиков в экономике, и чем больше энерговооруженность рабочего места, тем современнее технологии и выше добавленная стоимость на рабочее место. 
  • Для контроля правильности вышеприведённых методов в любом случае надо смотреть ВВП в пересчете на душу населения и на одно рабочее место.
  • Ну и последнее. Наряду с элетроемкостью ВВП надо смотреть и энергоёмкость ВВП, как частное от деления чистого ВВП на чистую энергию т.у.т. или т.н.э. первичных ископаемых источников. Сравнивая от этот показатель с электроемкостью можно будет понять какую долю ВВП приходиться на погодные условия промышленность низкого передела, так как там в основном используется "грязная" тепловая энергия сгорания топлива...
  • ну и совсем последнее. :-) как видим Россия и США в НЧМ обеспечили себе место с отсутствием энергодефицитности. А вот Китай дико эгергодефицитен и лишь наращивает этот дефицит. "Всё куплю, сказало злато"... Ога-ога, энергодефицитность для страны, - величайшее преступление в 21 веке. По идее финфашизма Китай надо бомбить... Его и начали бомбить, начиная с его самых северных и самой западной провинций, - Украины и России...
  • Ну и совсем - совсем последнее:-)): как видим, СВО идёт совершенно успешно и достигает своих целей. От России-2% Мировой экономики, мы идём к России 4% мировой экономики, ч о очень впечатляющие результат, так как населения у нас по прежнему лишь 2% от мирового.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Андрей Петрович
Андрей Петрович(3 года 3 месяца)

Для контроля правильности вышеприведённых методов

Доля "серости" - величина неизвестна, и полагаю немалая...

От России-​2% Мировой экономики

А по цепочке зависимости мировой от 2% - в некоторых исследованиях до трети...

Убери 2 прОцента - и Мир встанет...

GrAG(7 лет 10 месяцев)

Всё что Вы написали правильно. Нас как научили после развала СССР в западную экономику, а у них фИНАНСЫ  правят Физической Экономикой, а в реальности наоборот.

Пример. Сколько долларов не печатай, а снарядов 155 вроде миллиметров в 10 раз больше не получится.

Нужны заводы. Нужна материя. А для всего этого нужна ЭНЕРГИЯ.

А энергия ограничена, поэтому чтобы выпустить в 10 раз больше снарядов, надо у кого-то отобрать Энергию. Или срочно построить новые шахты и новые скважины для нефти игаза, электростанции и транспорт.

Физическая экономика главнее финансовой. 

Звать никто(2 года 4 месяца)

Этот разрыв в электроёмкости я могу объяснить только тем, что Всемирный Банк и МВФ "мухлюют.".

Тут ещё бы хорошо структуру экономики рассмотреть. Если в какой то стране стране в основном ВВП генерирует сельское хозяйство, где электричество относительно мало используется (электротрактора вродь пока не распространенны), а в другой заводы и фабрики (где станки в основном на электричестве), то показатель будет намного меньше/больше в первой/второй.

GrAG(7 лет 10 месяцев)

Мне кажется, всё же играет роль раздутые услуги в ВВП США.

Согласен, что Услуги у США 80%, а реальный сектор ВВП 20%. У Китая 50% на 50%.

 Считается что услуги менне энергоемки, наверное так.

***

Попробую прикинуть

У США

Услуги 0,8* 27 триллионов = 22 триллиона.

Реальный сектор 0,2*27 = 5 триллионов долларов.

У КИТАЯ

Услуги 0,5* 35 триллионов = 17,5 триллиона.

Реальный сектор 0,5*35 = 17,5 триллионов долларов.

***********************************

Да, наверное, это объясняет большую энергоёмкость ВВП Китая (и электроемкость).

Здесь надо знать электроемкость услуг и реального сектора (Китая и США).

А таких данных я не встречал. Поэтому Я пас.

Но я не думаю что только в услугах дело. При подсчёте ППС тоже можно сильно "смухлевать".

************

Здесь ещё в чём дело.

В 21 веке экономическая наука основной упор делает на Деньги и Физическая Экономика у современных экономистов есть производная от Денег. А энергия именно о физических "ништяках".

Поэтому расхождение между Физической экономикой и Финансовой очень большой.

И западные экономисты ввели в заблуждение своих президентов.

В 2015 году Барак Обама "разорвал в клочья" экономику России.

В 2022 году Байден, из-за санкций экономики России КАПУТ и доллар будет по 200 рублей.

Но не получилось, так как у России мощнейшая Энергетика (база физической экономики).

В общем западные экономисты со своими финансами (Доллар) уже плохо понимают физическую экономику. А финансовая экономика есть производная от физической

Ладно. Заканчиваю.