Реалполитик — реалэкономик (optimist21)

Комментарии

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 4 месяца)

"Реалполитик"

изначально тупое понятие. любая политика исходит из реальности. любая политика это реалполитик. ЛЮБАЯ

политика изначально это и есть набор интересов. прежде всего экономических и военных. нет политики не привязанной к реальности

Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 1 день)

Скажите это главам Германии, Аргентины, Армении, Украины и многим-многим...

Просто есть "реалполитик" первого звена, а то что ниже транслируется вассалам - это уже самоубийство, если рассматривать это как суверенную политику.

И это не считая того факта, что любая "политика" субъективна и имеет ошибки.

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(3 года 10 месяцев)

тут есть еще один нюанс: запад производит мало, но дорого, восток производит много и дешево, даже если это товары одного вида. какая нибудь Италия в Китай продает 1000 дизайнерских носков по 100 евро, а Китай в ту же Италию 100000 носков по 1 евро. Теперь представим что логистика нарушилась. Китайцы перестанут понтоваться, а итальянцы будут покупать по 2 евро, из-за транспортных расходов или ходить без носков. Потому что увеличить производство  в 100 раз мгновенно невозможно. Кто не верит может посмотреть на западные планы по увеличению производства вооружений.

optimist21(3 года 1 день)

В том-то и дело, Запад может "напечатать денег", раздуть пузыри, а производство "мгновенно раздуть" невозможно.

У Запада банально производство не может расти быстрее, чем растет долг, это корень всех проблем.

Все остальное демагогия и попытка "взять на понт".

Морок(5 лет 8 месяцев)

Демагогия и  корень всех проблем - это сама система оценки экономик. В дискуссиях на разные экономические вопросы всё упирается в критерии оценки. На этом конструктивная работа заканчивается, не начавшись.

И-23(8 лет 4 месяца)

Интересны не столько объёмы производства и цена, сколько срок службы изделия.
Ну и ряд прилагающих показателей, репрезентующих качество.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 7 месяцев)

>общий ВВП стран БРИКС (+31,5%) в прошлом году превысил ВВП стран-членов G7 (+30%).

Это по ППС? ТС молодец, что решил разобраться.

Но ВВП по ППС не сравнивают, это некорректно, т.е. сравнивают, когда хочется всех (наивных) обмануть.

Ещё можно сравнить по ВВП/Чел, тоже даёт представление об эффективности и потенциале.

>А что будет с потреблением стран в условиях кризисов?

Страны т.н. юга начнут стремительно нищать, вплоть до физического голода. ЕС + США, это не только акции, это логистика, з/ч, оборудование, еда, лекарства и пр.

>Развивающиеся страны объективно переключатся на «внутренний рынок»

Это фикция, в условиях МРТ уйти в автаркию значит умереть.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
optimist21(3 года 1 день)

Но ВВП по ППС не сравнивают, это некорректно, т.е. сравнивают, когда хочется всех (наивных) обмануть.

Понимаю, правильно сравнивать только по "ценнику", что назначил "хозяин".

В условиях кризисов номинальный ВВП покажет кто есть кто, ибо сантехник-ассенизатор получающий несколько тысяч долларов сразу поймет, что его "услуги" по такой цене никому не нужны.

В реале я думаю ВВП по ППС занижен, если вообще объективно использовать этот показатель.

Страны т.н. юга начнут стремительно нищать, вплоть до физического голода. ЕС + США, это не только акции, это логистика, з/ч, оборудование, еда, лекарства и пр.

80% ВВП США это услуги, с\х всего 1%

Сравните это с Китаем и Россией и сразу все станет понятно, где будут "нищать" в первую очередь.

Собственно я это уже указал в начале заметки - СВО идет, а разрыв между развивающимися и развитыми все растет. Это долгосрочная тенденция - если даже что-то важное произойдет, это не изменит ровным счетом ничего - все будет идти по инерции.

Это фикция, в условиях МРТ уйти в автаркию значит умереть.

А я и не говорил, что они "замкнутся в себе", просто те 60 с лишним процентов мирового рынка будут работать между собой, а доходы оставлять у себя, вместо ранее использованной схемы с налогом "западному сюзерену".

m.kozh(3 года 10 месяцев)

 ЕС + США, это не только акции, это логистика, з/ч, оборудование, еда, лекарства и пр.

все эти вещи это прежде всего энергия и газ. У кого есть эти вещи?

SergeyVBNM(11 лет 7 месяцев)

>У кого есть эти вещи?

Китай и Индия энергодефицитны, сильно.

У США есть и у их друзей есть. У РФ есть. И?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
optimist21(3 года 1 день)

У США - Канада, Австралия.

У "Глобального Юга" - Южная Америка, Африка, Россия, Ближний Восток, уверен еще Арктика, т.к. США попросту не смогут удержать то, на что они права заявили.

А теперь просто посмотрите на вещи объективно и все станет понятно.

m.kozh(3 года 10 месяцев)

У США есть. У России есть. А у Европы нет. Если европейские правители будут достаточно разумны что бы отказаться от зеленой повестки, то у них может что-то и наладится.

Rubin1968(3 дня 9 минут)

Я правильно понимаю, что энергодефицитны только друзья России, а у подпиндосников с энергией все правильно, потому что они ее втридорога покупают у хозяина?

SergeyVBNM(11 лет 7 месяцев)

У РФ нет друзей, а ситуативные партнёры разные, Китай очень дефицитен, Иран нет.

Вы слишком эмоциональны по отношению к США.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Rubin1968(3 дня 9 минут)

Ну да, наши друзья вроде как и не друзья нам, а подпиндосные подстилки, которые без команды хозяина даже пердеть боятся, пиндосам лепшие кореша. Это как же надо пресмыкаться, чтобы переворачивать все с ног на голову? В религиозных сектах так-у них главпахан по определению непогрешимый и святой.

Olsol(5 лет 8 месяцев)

У подпиндосников не только энергии нет, но и вообще сырья. А у некоторых и продовольствия.

Olsol(5 лет 8 месяцев)

ЕС, Япония, Корея - энергодефицитны. И, что?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 3 месяца)

Конкретно Китаю досталась доля ресурсов, что раньше шла в Европу, как это может его ослабить? 

optimist21(3 года 1 день)

Мое мнение - да, Китай потерял от проблем Европы в текущей парадигме экономики когда цепочка такая:

ты товары - тебе евро\доллар ты на евро покупаешь ресурсы у развивающихся стран. Но когда ты не можешь купить у развивающихся стран ресурсы за эти "деньги" то это проблема, придется копить их у себя - это и есть тот самый налог. Когда покупать ресурсы становятся проблемами индейцев а не шерифа.

Как итог - Китаю досталась не доля ресурсов, а возможность эту долю не платить с соответствующими издержками, что для Китая с преобладающим "менталитетом сильной власти" не является экзистенциальной проблемой.

И является правильным решением если думать на перспективу. Уровень жизни они как в США всем все равно не сделали бы и их модель не смогли бы у себя реализовать.

Пока Китай не имеет четкой своей стратегии и идет по пути минимизации дисбалансов (возможно это единственная реальная стратегия), это рационально.

Про то, что у них есть стратегия я не верю. Хотя там и заявляется о борьбе с "гегемоном", но лишь в той мере, что "удобно". Когда здесь вижу, а здесь - не вижу. А про социализм, марксизм к 2050 году - это вообще информационный шум, там термины имеют свой смысл с "китайским уклоном", а по сути - четких критериев терминологии тут нет.

Личное мнение.

SergeyVBNM(11 лет 7 месяцев)

>Пока Китай не имеет четкой своей стратегии и идет по пути минимизации дисбалансов

Верно, Китай не может ничего предложить миру, его потуги это просто желание расширить возможности и увеличить потенциал, но, щас ему начинают всё это резать, потому что развитые решили прокачивать Индию и Китаю суждено сдуться, но не сильно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
optimist21(3 года 1 день)

Верно, Китай не может ничего предложить миру, его потуги это просто желание расширить возможности и увеличить потенциал

Ну хоть в этом мы согласны. Обратите внимание, Китаю не нужно печатать деньги чтобы выжить, так что небольшое сокращение соразмерно своим тратам ему не помешает, это не проблема выживания.

И еще один момент - "промку" легко перевести на военные рельсы. Да много проблем, но услуги перевести на военные рельсы гораздо сложнее. Так что Запад с Китаем  (около 28% мировой промки) воевать не будет. Но ограничивать его будет. Поэтому Китай не стал ждать когда его начнут ужимать, а сам решает, где себя "урезать", чтобы это не было каким-то радикальным шагом внутри страны.

SergeyVBNM(11 лет 7 месяцев)

>а сам решает, где себя "урезать"

Китай не управляет этим процессом, он щас занимается выпрашиванием пощады у США и ЕС и даже выполняет все санкции, но Китай не понимает развитых, что нужно делать Китай не знает.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
optimist21(3 года 1 день)

Китай не управляет этим процессом, он щас занимается выпрашиванием пощады у США и ЕС и даже выполняет все санкции

Там где ему выгодно выполняет, где невыгодно - нет. Huawei уже надеюсь запретили, с процессорами кирин и модулями 5джи?

Торговля ресурсами с РФ тоже усе?

Ничего он не выпрашивает (на госуровне по крайней мере), не придумывайте. А бизнес - да может, но так это все мелочи, для бизнеса даже полезно - пусть работает дома.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 3 месяца)

Нарушение какой логистики? Англосакской - морской? Китай спит и видит, когда его товары потекут по новому Шелковому Пути. Это на руку не только Китаю, но и всей континентальной торговле, в обход  морских путей. К сведению: рынок грузовых перевозок (Cargo Shipping Market), в прошлом году составил $2,35 трюликов, а к 2030 прогнозируется рост до $4 трюликов  в год. Нефть и кокаин нервно курят в сторонке. Торговые и фин потоки рулят этим миром уже много тысяч лет. За хуситами стоят контентальные имперцы. Это вам не хухры-мухры!

пысы 
Когда говорит Нарышкин и Ко., надо конспектировать до последней запятой. 

Vae victis(1 год 3 месяца)

Морем сильно дешевле, хоть и дольше.

bumerang(7 лет 3 месяца)

Если в $, то дешевле, а если торговля ведётся в нацвалюте, то - нет.  
БРИКС именно это и продвигает. 

winch(1 год 10 месяцев)

начали с "китая" а во второй строке уже "брикс"!

это когнитивнитивная или логическая ловушка?😆

tribotinka(1 год 9 месяцев)

Позволю себе немножко покритиковать автора. 

Во первых - экономика это не про деньги. Это _про отношения_ в которые вступают между собой люди, в процессе производства, распределения и потребления товаров и услуг.

Поэтому сводить экономику к банальному жрать/срать не нужно. Да, возможно в Африке или Азии, где много людей живет за чертой бедности и голод не миф - для них первая необходимость это поесть и одеться. Но как раз и эта задача при современном уровне развития техники - решается довольно дешево и быстро. Да, пусть не натуральными продуктами, а сурроготами, в т.ч ГМО но накормить население можно.

Но если вспомнить пирамиду Маслоу - то потребность в безопасности - это самая нижняя потребность. И как только она будет удовлетворена - включатся и другие потребности - потребность в признании, потребность в творчестве и пр.. 
Беда - всех стран BRICS - и наша тоже - что про эти верхние потребности мы не думаем. А Запад - еще как думает, активно "конструируя смыслы". У него есть на это и достаточно лишней прибыли - пусть нечестным путем и путем хищнической эксплуатации - но удалось стащить условно в Лондон кучу денег - которые можно раздать "тунеядцам" - ученым, писателям, художникам, инженерам - которые начнут генерить культурные и научные артефакты. Но эта культура никогда бы не выросла бы в условном Бомбее - потому что этот писатель сдох бы от антисанитарии или ему бы дали по башке, ограбив и забрав кошелек.. На этом вся культурка бы и закончилась.

А отсуствие "генерации смыслов" , или сужение коммуникаций только до торговых - мешает всем, в т.ч. и Китаю. Как вы понимаете - мало кто из стран мира горит желанием построить у себя клон китайской КПСС и ходить строем. Конфуцианство - тоже так себе идеология, пригодная скорее для равнинных стран с лютой бюрократией. Попробуй внедри принципы конфуцианства допустим на Кавказе - там тебе дагестанские пацаны быстро покажут - кто тут порядки должен наводить и что такое хорошо, а что такое плохо..

Вот и выходит - что Индия, Китай, Бразилия, ЮАР - довольно ограничены в генерации "общечеловеческих идей" - выступая в лучшем случае производной от западных идей и технологий, и занимаются в лучшем случае косплеем. И пока не будет единого знаменателя - они и между собой не смогут договориться, и не дадут миру новую точку сборки. Ничего страшного нет - но в это надо вкладываться. В т.ч. и философию и теорию - как например был силен марксизм - создав единую теорию классов, собрав воедино и обяснив механизм эксплуатации. Оказалось что это не частное противоречие между фабрикантом и рабочим, между помещиком и крестьянином, между мелким клерком и министром-капиталистом .. - а единая система - с общим знаменателем - средства производства + производственные отношения - а значит можно их всех обьединить  рабочего + крестьянина + чиновника  в единое государство. В т.ч. с установлением диктатуры "пролетариата"..  Вот такую теорию и надо делать. Поэтому есть риск что Индия не вырастет скажем до 2050 года в монстра - так как захлебнется в своих религиозных, кастовых и экономических разногласиях. Что впрочем и было в истории - Александр Македонский с легкостью одолевал индийские штаты - потому что там была жуткая междоусобица раджей. И так было почти 5000 лет - с чего мы взяли что что то может поменяться ? Или вот - какую идею может дать миру Китай ? Трудись а потом сдохни , или радуйся плошке риса ? А какую идею даст Бразилия - тряси сиськами на фиесте и пляжах Рио ? Какую идею может дать Россия ? - ту чуть получше, потому что как то нащупали идею "традиционных ценностей" - но тут надо тоже аккуратнее - поскольку даже в пределах РФ есть прямо таки много разных "традиций" - посмотрите скажем на Чечню - можно ли сказать что их традиции эквивалентны традициям Москвы, Казани, Новосибирска, Хабаровска ?

optimist21(3 года 1 день)

посмотрите скажем на Чечню - можно ли сказать что их традиции эквивалентны традициям Москвы, Казани, Новосибирска, Хабаровска ?

А должны быть?

А отсуствие "генерации смыслов" , или сужение коммуникаций только до торговых - мешает всем, в т.ч. и Китаю.

Согласен. Но Россия работает на этом поприще.

Беда - всех стран BRICS - и наша тоже - что про эти верхние потребности мы не думаем. А Запад - еще как думает, активно "конструируя смыслы".

Запад конструирует смыслы, но в последнее время у него с этим большие проблемы.

В т.ч. и философию и теорию - как например был силен марксизм...

Этот этап жизни страны был силен Развитием, а сейчас вся дискуссия марксистов сводится к тому, что нужно упразднить "частную собственность" или частный капитал упразднить и вообще все неправильно, нужно все сломать и ходить строем и орать гимн. Революционеры блин.

О том, чтобы внедрить положительные моменты, развить текущую модель, пусть и капиталистическую никто не говорит. А в целом если совершенствовать любую систему которая направлена на Развитие человека то рано или поздно придешь к оптимальному состоянию.

SergeyVBNM(11 лет 7 месяцев)

>А должны быть?

Ценности и идеалы не могут быть разными. Если ты продвигаешь ценности типа "у каждого ценности свои", то ты просто констатируешь факт, ничего нового не предложив.

>Согласен. Но Россия работает на этом поприще.

Идея многополярного мира это фикция и атавизм, мир уже давно многополярен

В нацвалютах можно было рассчитываться всегда, никто не мешал. Просто нацвалюты нафиг никому не нужны)))), потому как это вид бартера такой.

Создание таможенного союза... Ну так всегда можно было создавать союзы с кем хочешь, этим все кому не лень занимались, никто не мешал.

Традиционные ценности... Как видим, они у каждого свои, ничего нового. Либеральные ценности как раз предлагают новое, нравится или нет, но это новое, осмысленное.

Чисто ради примера - я не хочу традиционных ценностей чеченцев или чукчей, пусть они у них будут. Поэтому этот термин пустой.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Морок(5 лет 8 месяцев)

"Поэтому сводить экономику к банальному жрать/срать не нужно."

Когда Вам нечего жрать и нечем срать, никакие смыслы не нужны. Когда Вас в любой момент могут отправить в страну "вечной охоты",  никакие смыслы не нужны. Изначально обеспечивается жизнедеятельность организма, потом излишки энергии идут в мозг и вот тут могут возникнуть смыслы.

На уровне гос-ва, контроль стратегических отраслей экономики, обеспечивающих стабильное функционирование "организма" - 1 и главный смысл, даже если их развитие идет в ущерб всяким показателям ВВП и прочей оценочной мути. Вот после хоть угенерируйтесь. 

З.Ы. Запад(часть элит) сконструировал главный и единственный реальный смысл на котором он существует - Право на оценку. Все остальное по сравнению с этим пыль.