Трамп готовит выход из переговоров по Украине. У России есть план «Б» для принуждения Киева к миру. Мнение Павла Шипилина

США заявили о возможности выхода из переговоров по Украине. Об этом говорят представители администрации Белого дома, инсайдеры и бывшие подчиненные Трампа. Как это отразится на позиции Киева и как дальше будет развиваться конфликт? Разбираемся в возможных последствиях такого шага.

The Atlantic утверждает, что США не собираются отправлять свою делегацию на переговоры между Украиной и Россией, которые состоятся в Стамбуле 2 июня.

«Президент в ярости, но он также хочет заключить сделку. Он пытается найти лучший путь, чтобы достичь этого, но верьте ему, когда он говорит, что уйдет», — говорит один из внешних советников президента США.

Издание отмечает, что в случае отсутствия прогресса на этой встрече может быть рассмотрена возможность ужесточения санкций против России, а также существует вероятность, что Дональд Трамп может выйти из переговоров.

Киев остается без помощи

Существуют и другие доказательства того, что Дональд Трамп готовит выход из переговоров по Украине. Это следует из недавнего резкого комментария президента США в адрес Зеленского, считает профессор глобальных перспектив Университета Кертина в Австралии Джо Сиракуса, который высказал свое мнение в эфире Sky News Australia.

«Зеленский знает, что не может вернуться к американцам за какой-либо помощью, поэтому мне совершенно ясно, что Дональд Трамп умыл руки в отношении Украины». Трампу «просто все равно», и он хочет изменить «повестку дня». А для Украины здесь нет выхода», — подвел итог профессор.

Аналогичные выводы делают и обозреватели британского издания The Economist, подчеркивая, что Украина, похоже, утратила свой приоритетный статус для США, и Киев стал одним из немногих потенциальных клиентов, которые буквально «сражаются» за приобретение вооружений у американского правительства.

Формальный повод

Бывший агент ЦРУ Рэй МакГоверн считает, что формальным поводом для выхода может стать приезд Киева в Стамбул на встречу с Москвой без мирного меморандума.

«Если он у них будет, — это уже что-то. Если же нет, то у Трампа появится искушение сказать Путину: эти люди несерьезные. Дерзай, мы сваливаем. Вы, европейцы, думаете, что у вас получится лучше? Удачи, мы пытались», — подчеркнул эксперт.

А вот бывший советник Трампа по нацбезопасности Джон Болтон высказал мнение, что глава Белого дома оставит Украину ради Нобелевской премии мира: «Он хотел ее с тех пор, как она была присуждена Бараку Обаме – незаслуженно, по его мнению. Дадут ли ему премию за Украину, за Ближний Восток или за посредничество между Индией и Пакистаном – не имеет значения».

По словам Болтона, которые приводит El Pais, президент США в конечном итоге откажется от мирных инициатив в отношении Украины и сосредоточится на других конфликтах в мире, где можно быстрее достичь результата.

Россия позицию не меняет

Все эти обсуждения шли до вчерашней провокации, которую уже называют самым черным днем для российской авиации, когда противник одномоментно атаковал сразу несколько российский аэродромов, где базируется стратегическая авиация.

По ходу дня издание Axios со ссылкой на неназванного украинского чиновника даже сообщило, что Украина заранее уведомила администрацию президента США Дональда Трампа о масштабной атаке беспилотников. Однако спустя время публикацию поправили, добавив частичку НЕ.

Поэтому пока что непонятно, насколько вчерашняя провокация изменит позицию Трампа. Однако даже налет на аэродромы едва ли изменит требования России, которое мы предъявляем по переговорам. «Антифашист» в беседе с политологом Павлом Шипилиным обсудил ход текущих переговоров, а также возможный выход Трампа из процесса мирного урегулирования.

— Павел Петрович, как в целом вы можете оценить переговорный процесс? Много разговоров идет о том, что Россию вынуждают свернуть с пути мирного урегулирования, как можете оценить эти заявления?

— На мой взгляд, переговорный процесс идет по нашему плану. C моей точки зрения решение принято и переговоры нам нужны для того, чтобы весь мир убедился в том, что Украина в целом и Зеленский в частности не договороспособны.

Мы же прекрасно понимаем, что Украина не согласится на наши условия. Наши условия, Путин повторял неоднократно, не изменились. Для нас главное – устранить первопричины. Об этом Путин говорил сравнительно недавно после разговора с Трампом по телефону.

Мы по-прежнему настаиваем на том, чтобы НАТО убралось от наших границ как можно дальше. Украина должна мирно уступить новые наши территории — Республики Донбасса, а также оккупированные части Запорожской и Херсонской областей.

Верит ли кто-нибудь в здравом уме, что Украина смирится и отдаст эти территории? Нет конечно. Путин с самого начала предложил вариант бескровный, то есть: ребята, уступите территорию без боев, просто вот уступите. Если Украина на это не пойдет, то у нас наверняка готов план «Б».

На него намекнул Дмитрий Медведев буквально через пару дней после первого раунда этих самых переговоров. Он написал, что если переговоры не увенчаются успехом, то начнутся некие новые события — с новым оружием и с новыми участниками. Совершенно понятно, что речь идёт о каком-то новом оружии. Вполне возможно, что даже не об «Орешнике».

Все идет по нашему плану?

— Говорить о том, насколько успешно проходят переговоры, это значит недооценивать всю серьезность момента. А она заключается в том, что Путин, как обычно, в своей манере, предлагает Украине лучший бескровный вариант.

Он рассчитан как бы на добрую волю того же Зеленского и всей его банды. Если они сообразят, о чем идет речь, то значит, переговоры увенчаются успехом, и Россия удовлетворится четырьмя новыми регионами.

С моей точки зрения, все идет нормально. Украина подставляется как только может. Они постоянно демонстрируют, что с ними бессмысленно иметь какие-либо отношения. Что говорит при этом Келлог, да и, в общем-то, Трамп — не столь важно. Потому что решение будут принимать не они, а Владимир Путин.

Что бы они там ни придумывали, к нам это отношения не имеет. Пусть что хотят, то и делают. Они угрожают тем, что выйдут из переговоров? И что в ответ, Путин пойдет на уступки? Это же нелепо выглядит, согласитесь.

Поэтому, конечно же, переговоры будут продолжены до какого-то логического завершения. А логическое завершение, как мне кажется, это когда Украина говорит: «Нет, мы эти условия не примем, мы продолжим воевать». Вот это логическое завершение тех переговоров, следующий раунд которых назначен на 2 июня.

В чем просматривается логика поведения США в последних этих заявлениях? Чего они добиваются всеми этими заявлениями?

— Мне кажется, что Трамп всё понял, причем уже давно. О том, что он всё понял, он заявил вскоре после того, как победил на выборах. Он понимает, что Россию спровоцировало НАТО и так далее по списку. То есть он всё понимает.

Ну а раз он всё понимает, то, соответственно, какой вывод делает Трамп для себя? Мы просто должны понимать, что Трамп ориентирован исключительно на внутреннюю аудиторию. Поэтому все, что он говорит, адресовано не Путину и не России.

Вот эти его обидки, что они выйдут из переговоров, если не будет результата, говорят о том, что он не хочет брать на себя ответственность. Только и всего. Он не хочет брать на себя ответственность за результат переговоров.

Он говорит, что, если переговоры не увенчаются успехом, значит, разбирайтесь с этим сами. Европейцы, еще кто-то… США умывают руки. Заинтересованность Трампа в том, чтобы занять позицию стороннего наблюдателя.

А если это не получится (а он уже понял, что не получится), от него ждут каких-то активных действий его «партнеры», которые на самом деле никакие не партнеры, а его нынешние враги. Понимает он это или нет, мне сказать трудно. Говорят, что вроде бы понимает.

Мне кажется, что на сегодняшний день он своей задачей видит дистанцироваться от того, что будет происходить. Он слишком много наобещал, пока шла предвыборная кампания, а сегодня он явно сдаёт назад. Он понимает, что вот так вот с наскока эту проблему не решить. Он всегда это понимал, но это было частью его риторики, ориентированной на внутреннюю аудиторию.

Трамп – человек очень опытный и осторожный. И нам на самом деле до конца неведомо, почему он произносит те или иные заявления. Мы не следим за внутренней американской повесткой, и что насторожило Трампа в какой-то отдельный момент, просто не знаем. А он знает, он нос по ветру держит.

И если вдруг он почувствовал, что где-то в Конгрессе готовится некий, условно говоря, заговор против него, то, естественно, он тут же сдает назад. Он боится, что его в очередной раз обвинят в сговоре с Россией, в потакании Путину. И тут же начинает говорить о том, что Путина не любит и все в таком роде со всевозможными угрозами. Но я, честно говоря, всерьез все эти его угрозы не воспринимаю.

Все больше разговоров сейчас идет о готовности Конгресса США ввести новые санкции, которые должны оказать куда большее влияние, чем санкции Европы. СВО и без того отягощает нашу экономику, тем не менее, что следует делать в этих обстоятельствах России?

Понятно, что эти санкции, конечно, неприятны. Но ведь дело в том, что санкции не предполагают выбор между тем, чтобы жить хорошо и жить плохо. Выбор куда острее и принципиальнее.

Что лучше, жить или не жить? Вот как вопрос-то стоит. А мы пытаемся рассуждать, как мы себя будем чувствовать, если будет очередной виток санкций или что-то такое. Да неважно, как мы себя будем чувствовать, главное, что мы будем живы.

Мы просто привыкли жить в более-менее комфортных условиях, а такой жизни, может быть, уже в ближайшее время не будет. Мы должны этот нюанс понимать и смотреть на какие-то сложности, будь то санкции или какие-нибудь тарифы совершенно с других позиций. У нас выбор между жизнью и смертью.

По вашему мнению, что должно произойти, чтобы стороны смогли-таки прийти к миру?

Знаете, мне кажется, шансов на это нет. Вернее, такой шанс есть, но только в том случае, если Украина подпишет акт о капитуляции. Только в этом случае мы можем говорить о каком-то подобии мира, о выработке каких-то параметров этого мира.

А вот на сегодняшний момент Запад закусил удила и пытается втянуть в эту историю Соединенные Штаты, а Штаты сопротивляются.

Я не верю в то, что эти переговоры приведут к миру. Для того, чтобы это привело к миру, Запад должен расписаться в том, что он отстает от Украины. И в это я тоже не верю. Он не отстанет от Украины. То есть он будет биться до последнего украинца.

Такая печальная судьба ждет Украину. Им срочно надо Зеленского менять, иначе там никого вообще не останется. Если украинцы хотят остаться в живых, им нужно срочно менять Зеленского, восстанавливать связи с Россией и рассчитывать на лучший исход.

Хватит сил и мозгов у тех, кто там сейчас правит, сообразить, в чем дело? Мне кажется, пока нет. Мне кажется, пока еще время не пришло.

Лишнее подтверждение моих слов — вчерашние теракты на железной дороге под Курском и Брянском, где погибли люди. И, конечно, демонстрация Украиной своих возможностей при атаках беспилотников на наши военные аэродромы в Ивановской, Рязанской, Амурской, Мурманской и Иркутской областях. Это настолько серьезно, что я даже засомневался, что переговоры в Турции будут продолжены. Однако ошибся — наша делегация в Стамбул все же поехала. Впрочем, может лишь для того, чтобы высказать украинцам что-то очень серьезное, резко и убедительно.

Вчера нам было явлено, что Киев чувствует себя равным партнером Москве и намерен диктовать свои условия с позиции силы. Надеюсь, вызов принят и правильные выводы сделаны.

Как однажды сказал Владимир Путин, воевать мы пока даже не начинали. Однако Зеленский со своими сообщниками всеми силами приближает момент, когда Россия начнет наводить порядок на сопредельной территории, где правят бал террористы и нацисты, эффективно, последовательно и неумолимо. На мой взгляд, сейчас самое время.

И что по этому поводу скажет Трамп и вообще Запад, какие антироссийские санкции в очередной раз объявят, нас совершенно не интересует.