Грузите безопасность бочками тчк братья Карамазовы тчк. Эпос про 800 млрд. на ЕС-оборону (ВасяВася)

Комментарии

Аватар пользователя ВасяВася
nabbla(2 года 10 месяцев)

Приборы?

Olsol(6 лет 10 месяцев)

2 млн - патронов?  Тоже боеприпас.

Fortune(2 недели 6 дней)

Там цена норм получается. Я бы не купил, но продал бы. Подпортил и продал бы, если в Европу

ВасяВася(12 лет 2 недели)

Свежачок от Урсулы. С чего она решила, что именно к 2030-му изменится мировой миропорядок, а не к 2029-му или к 2033-му. Ну решила и решила:

Во второй половине этого десятилетия сформируется новый международный порядок, и Европе следует готовиться к этому и действовать уже сейчас, развиваясь в первую очередь с сфере безопасности, заявила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен, выступая в Датской королевской военной академии.

«Европа готова сделать шаг вперед. Мы готовы взять под свой контроль перемены, которые неизбежны. Потому что мы не можем позволить, чтобы история нами помыкала. Это означает, что необходимо действовать сейчас. Действовать по-крупному — это непременное условие скорости, масштаба и силы к 2030 году. <...> К 2030 году Европа должна иметь сильную европейскую оборонную структуру», — сказала она.

Где-то я это уже читал. Вот, вспомнил:

 — ...Тернистый путь греха — это, болваны вы этакие, путь борьбы с пороками. Вы, блудные сыны, предпочитающие валяться в одиночках, вместо того чтобы вернуться к отцу нашему, обратите взоры ваши к небесам и победите. Мир снизойдет в ваши души, хулиганы... Я просил бы там, сзади, не фыркать! Вы не жеребцы и не в стойлах находитесь, а в храме божьем. Обращаю на это ваше внимание, голубчики... Так где бишь я остановился? Ja, liber den Seelenfrieden, sehr gut! [Да, насчет мира душевного, очень хорошо! (нем.)] Помните, скоты, что вы люди и должны сквозь темный мрак действительности устремить взоры в беспредельный простор вечности и постичь, что все здесь тленно и недолговечно и что только один бог вечен. Sehr gut, nicht wahr, meine Herren? [Очень хорошо, не правда ли, господа? (нем.)] А если вы воображаете, что я буду денно и нощно за вас молиться, чтобы милосердный бог, болваны, вдохнул свою душу в ваши застывшие сердца и святой своею милостью уничтожил беззакония ваши, принял бы вас в лоно свое навеки и во веки веков не оставлял своею милостью вас, подлецов, то вы жестоко ошибаетесь! Я вас в обитель рая вводить не намерен...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 11 месяцев)

А вторая цитата чья? Дивов?

Шлифовщик(6 лет 7 месяцев)

Вроде из "Похождений бравого солдата Швейка"

Emp_IL(9 лет 11 месяцев)

Похоже тоже, но лучше бы точно.winking-face_1f609.png

ВасяВася(12 лет 2 недели)

Это цитата великого богослова - Отто Кац, фельдкурат в первую мировую. 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 6 месяцев)

  действовать, действовать, действовать... попрошу делать взносы, господа! (с)

ВасяВася(12 лет 2 недели)

Это означает, что необходимо действовать сейчас. Действовать по-крупному — это непременное условие скорости, масштаба и силы

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(55 лет 3 месяца)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
ВасяВася(12 лет 2 недели)

Читая старую тетрадь документы, выступления и интервью евроначальников, начинаю понимать нездоровую страсть Трампа к общению с Путиным. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 5 месяцев)

Не факт, но возможно конкретика есть в засекреченных приложениях.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 8 месяцев)

Гинеколог знает, где спрятать конкретику.

Андрей Не Очень(4 года 4 месяца)
ВасяВася(12 лет 2 недели)

"Засекреченные приложения"? )))) Рассекречиваю:  Гусары, молчать! (с)

Европейская комиссия составила список нескольких флагманских оборонных проектов, которые могли бы стать оборонными проектами ЕС, представляющими общий интерес, и получить выгоду от предложенного финансового пакета в размере 500 миллиардов евро.

Стремясь спланировать бюджетные потребности, связанные с обороной, на следующее десятилетие, руководство ЕС начало изучать, какие крупные программы могут понадобиться Европе и где общий бюджет может помочь в разработке, производстве и закупках.

Список, содержание которого было подтверждено Euractiv, содержит солидную сумму в €500 млрд, которые будут инвестированы на уровне ЕС в течение следующих десяти лет. Это та же сумма, которая, как ранее заявила президент Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен, понадобится лидерам ЕС в течение следующего десятилетия.

Перечисленные флагманские проекты служат основой для определения будущих европейских оборонных проектов, представляющих общий интерес ( EDPCI ).

В общей сложности 100% их производства или совместных закупок могли бы субсидироваться ЕС в рамках будущей Европейской программы оборонной промышленности ( EDIP ).

Список включает восемь европейских флагманских проектов в области безопасности и обороны: щит противовоздушной обороны; европейский киберщит; северо-восточный пограничный щит; осведомлённость о морской сфере; осведомлённость о космической сфере; запасы боеприпасов и ракет; военная мобильность; а также защита от химических, биологических, радиологических и ядерных агентов (ХБРЯ).

Эти проекты призваны отвечать потребностям как можно большего числа стран ЕС и финансироваться не только за счет EDIP, но и других европейских фондов, если они выходят за рамки обороны.

Это касается, например, Северо-Восточного пограничного щита. Проект, представленный Польшей и прибалтами, имеет элемент безопасности и может привести к созданию инфраструктуры границы. Однако он не попадает под категорию оборонного проекта, поддерживаемого EDIP.

Список, который все еще находится на стадии обсуждения, далеко не удивителен, поскольку многие из проектов уже широко обсуждаются .  

В прошлом году был представлен Border Shield . Противовоздушная оборона и Cyber ​​Shields фигурируют в письме о миссии комиссара по обороне . Запасы планируются в EDIP. Осведомленность о космической сфере уже была отмечена как необходимая Тьерри Бретоном, бывшим комиссаром по внутреннему рынку, отвечающим за оборону.

EDPCI пока не существуют

По мнению Euractiv, идея заключается в том, что некоторые из восьми проектов могут стать европейскими оборонными проектами общего интереса (EDPCI), если государства-члены того пожелают.

Европейских оборонных проектов, представляющих общий интерес, в настоящее время не существует.

Они предлагаются в рамках Европейской программы оборонной промышленности (EDIP). Целью EDIP является стимулирование производства оборонного оборудования на континенте и мотивация совместных закупок.

Чтобы получить эту марку и соответствующие субсидии ЕС в рамках EDIP, EDPCI должны включать не менее четырех стран ЕС.

Они могут получить больше денежных средств, чем любой другой проект, поддерживаемый фондом EDIP, который в настоящее время составляет 1,5 млрд евро на 2025–2027 годы.

EDPCI могут на 100% финансироваться из фонда EDIP, если они имеют право (например, если они чисто военные по своему охвату и приносят пользу компаниям ЕС) на производство и совместные закупки. EDIP не включает финансирование исследований и разработок, которые покрываются отдельно Европейским оборонным фондом (EDF).

Государства-члены ЕС контролируют EDPCI

В последние недели эксперты стран ЕС были весьма заняты определением того, как EDPCI будут работать на практике.

Предлагаемые изменения в тексте регламента EDIP, с которыми ознакомился Euractiv, отражают то, как государства-члены хотят нести ответственность за определение общих потребностей в обороне и вооруженных силах в масштабах всего ЕС, оставляя за ними значительную долю полномочий по принятию решений.

Первоначально представленный Комиссией проект текста возлагал ответственность за определение проектов и финансовых взносов в основном на исполнительную власть ЕС, с консультациями с государствами-членами. Теперь государства-члены хотят изменить эту предпосылку.

Согласно компромиссному тексту, предложенному венгерским председательством в Совете 26 другим государствам-членам, Комиссия сохранит за собой право предлагать превратить проект в EDPCI. Однако перед этим она должна будет учесть пожелания государств-членов.

Оттуда страны ЕС также будут контролировать реализацию — определять цели проекта и определять выделяемые на него средства ЕС.

Они также низвели Комиссию до роли наблюдателя, а не участника.

В компромиссном документе по-прежнему отсутствует важная информация, например, определение EDPCI или критерии, в соответствии с которыми будут выделяться деньги на программы.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(9 лет 1 месяц)

Так вот, внедрили искусственный интеллект. Он и написал этот "программный документ"

По крайней мере обороты и вода в неограниченных количествах об углубить и улучшить явно имеется. 

ВасяВася(12 лет 2 недели)

А как Вы думали? Это непременное условие скорости, масштаба и силы к 2030 году. smile3.gif

Алекс_андр(7 лет 10 месяцев)

Угу. Горбачёв был только версией 0.1 этого ИИ.

ВасяВася(12 лет 2 недели)

"Флагманские проекты" тоже на уровне идиотизма благоглупостей.

Напомню, их восемь проектов:

Список включает восемь европейских флагманских проектов в области безопасности и обороны: щит противовоздушной обороны; европейский киберщит; северо-восточный пограничный щит; осведомлённость о морской сфере; осведомлённость о космической сфере; запасы боеприпасов и ракет; военная мобильность; а также защита от химических, биологических, радиологических и ядерных агентов (ХБРЯ).

А вот здесь про ""пограничный щит":

 

ЕС должен создать совместно финансируемую наземную линию обороны на восточной границе Европы, согласно призыву Польши и трех стран Балтии: Литвы, Латвии и Эстонии.

«Необходимо принять чрезвычайные меры, поскольку внешняя граница ЕС должна быть защищена и оборонена военными и гражданскими средствами», — заявили четыре страны в совместном письме, с которым ознакомился Euractiv.

Эта инициатива основана на проектах «Щит Восток» и «Балтийская линия обороны» — оборонительных сооружениях и инфраструктуре на границах с Россией и Беларусью, которые в последние годы реализуются Польшей, Эстонией, Латвией и Литвой.

«Создание системы оборонной инфраструктуры вдоль внешней границы ЕС с Россией и Беларусью позволит удовлетворить острую и неотложную потребность в защите ЕС от военных и гибридных угроз», — добавили они.

В письме не уточняется, что конкретно будет представлять собой эта инфраструктура.

И уж совсем эпичное:

 

«Масштабы и стоимость этого совместного начинания требуют целенаправленных действий ЕС по его политической и финансовой поддержке», — предупредили четыре страны в своем письме.

Дипломаты ЕС оценили стоимость строительства такой линии оборонной инфраструктуры вдоль 700-километровой границы ЕС с Россией и Беларусью примерно в 2,5 млрд евро.

 https://www.euractiv.com/section/defence-and-security/news/poland-baltics-call-for-defence-line-along-europes-eastern-border/

ВасяВася(12 лет 2 недели)

Вы не поверите! Они ломают свою финансовую систему через коленку. Не пойми откуда появилась эта цифра - 800 млрд. Но, при этом, они даже не понимают на что их тратить. Главное - зачем? Догнать российскую оборонку? За 800 млрд.? Клоуны. Вся их оборонка может (ключевое слово) производить оружия в 4 раза меньше, чем производит (тоже ключевое слово) российская оборонка. 

Из всего этого евробреда, только какая-то наивная надежда, что их производители оружия соблазнятся и как начнут чего-то там производить. 

Из конкретики, разве что заявление Макрона:

Франция к 2035 году развернет гиперзвуковые ракеты с ядерными боеголовками и истребители нового поколения в рамках стратегии «сдерживания» России. Об этом заявил президент Эммануэль Макрон, посетив авиабазу Люксей-Сен-Совер, где объявил о возрождении одной из ключевых военных площадок времен холодной войны, передает Le Figaro.

Во время выступления перед военнослужащими 18 марта Макрон сообщил, что база ВВС №116 станет первой, получившей модернизированные истребители Rafale F5. Эти самолеты будут оснащены гиперзвуковыми ракетами ASN4G класса «воздух–земля», способными нести ядерные заряды.

"Супер-рафалей", которые Ф5 нет, гиперзвуковых ракет - тоже нет. 2035-й, это ж, если верить Урсулке, мир уже 5 лет будет с "новым миропорядком".  

AlgaBass(2 года 11 месяцев)

А конкретики сколько танков и не будет. Это политбюро, а смысл вот в чём. Если раньше каждый член ЕС тратил свои деньги на оборону то теперь хотят сделать совместные закупки. Общак на 800 лярдов. Условная Эстония будет гребсти из общака лопатой, привет от Каи кстати, а Германия этот общак наполнять. 

Открытым текстом они же это не напишут, вот и используют ИИ что бы не привлекать санитаров.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(3 года 1 месяц)

В общем, не нашел я ничего про европейское военное строительство. Ни количество того или иного оружия, ни военная организация. Только деньги, механизм их нахождения, призыв Урсулки тратить бабло коллективно (видимо, при непосредственном ее участии). А че? Бабенка честная, разворотливая - не подведет. 

Ради карасика, покажите, где вы нашли, из какого места они будут брать деньги на "финансирование и инвестирование".

ВасяВася(12 лет 2 недели)

 Где-то у кого-то планируют взять в долг.

Триллион на оружие. Сможет ли оборонка возродить экономику Европы

В рамках масштабного перевооружения одна только Германия может потратить до $1 трлн. Однако экономисты не спешат повышать прогнозы роста европейской экономики. Почему?

Германия возвращается к роли великой военной державы: 18 марта бундестаг одобрил законопроект, отменяющий конституционные ограничения для увеличения госдолга в том случае, если речь идет о военных расходах. Также одобрено создание фонда на €500 млрд для инфраструктурных проектов, который тоже выведен из-под этого ограничения. В результате в экономику Германии будет влито больше средств, чем по плану Маршалла после Второй мировой войны. Военные расходы планируется значительно увеличить и в других европейских странах. Поможет ли это перезагрузить экономику Европы? Некоторые эксперты ждут возрождения Volkswagen и других промышленных компаний. Но другие прогнозируют потерю доверия инвесторов к зоне евро и экономический коллапс ЕС из-за роста долгов.

«План перевооружения»

«Мы вступили в эру перевооружения, — заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен в начале марта. — И Европа готова значительно увеличить свои военные расходы». По словам чиновника, это необходимо не только из-за конфликта на Украине, но и исходя из более видной роли, которую ЕС собирается играть в сфере безопасности. Для этого Еврокомиссия разработала «План перевооружения Европы». Он предполагает как немедленный рост военных расходов, так и их увеличение в перспективе десяти лет. В плане пять пунктов. Во-первых, предполагается увеличить государственные военные расходы стран, входящих в ЕС. Для этого необходимо дать возможность правительствам обходить условия «Пакта стабильности и роста», определяющего налоговую и бюджетную политику ЕС. В соответствии с этим пактом дефицит бюджета членов не должен превышать 3% ВВП, а госдолг должен быть ниже 60% ВВП. Применительно к военным расходам глава Еврокомиссии предлагает эти ограничения не соблюдать. Согласно расчетам, которые приводит фон дер Ляйен, если каждый участник ЕС увеличит свои военные расходы на 1,5% ВВП, за четыре года это может принести дополнительно €650 млрд. Второй пункт плана — предоставление странам ЕС кредитов на €150 млрд для совместных закупок систем ПВО и противоракетной защиты, артиллерии, ракетных систем, дронов, антидроновых систем и т.д. Совместная закупка должна снизить стоимость этих видов вооружения и обеспечить совместимость. Третий пункт — использование бюджета ЕС для увеличения военных расходов. Четвертый и пятый предполагают привлечение частного капитала через европейский Союз сбережений и инвестиций, а также через Европейский инвестиционный банк. В целом «План перевооружения Европы», по словам фон дер Ляйен, позволит привлечь до €800 млрд. Этот план, предполагающий отмену ограничений для увеличения дефицита и долгов стран ЕС, вызывал закономерную критику. 11 марта акцию протеста перед зданием Европарламента в Страсбурге устроили представители итальянского «Движения «5 звезд», требовавшие не увеличивать военные расходы. В акции участвовал и лидер этого движения Джузеппе Конте, бывший глава правительства Италии (в 2018–2021 годах). Он призвал к достижению безопасности путем переговоров и к инвестициям в здравоохранение, образование и человеческий капитал, а не в вооружения. По мнению Конте, предложенный план погружает Европу в состояние военной экономики. С критикой этого плана в Европарламенте также выступали представители группы «Европа суверенных наций», в которую входят в основном члены ультраправой немецкой партии «Альтернатива для Германии». 

Для обсуждения сотрудничества в военной сфере 12 марта в Париже прошла встреча министров обороны Франции, Германии, Италии, Польши и Великобритании, не входящей в ЕС. Так был сформирован новый формат взаимодействия в этой сфере — E5 («европейская пятерка»). То есть Великобритания также станет частью процесса перевооружения Европы.

Кроме всего прочего, Еврокомиссия готовит «Белую книгу о будущем европейской обороны». Ее главным пунктом европейские СМИ называют закупку вооружения для стран ЕС Еврокомиссией  по запросу членов союза. Как говорится в документе, это должно снизить стоимость оружия и ускорить закупки. Предлагается также реализовать крупные общеевропейские проекты в сфере обороны.

Триллион на оружие

Главным локомотивом перевооружения Европы могла бы стать Германия, занимающая четвертое место в мире по объему промышленного производства (она уступает только Китаю, США и Японии). Победившая в феврале 2025 года на выборах в бундестаг коалиция ХДС/ХСС заключила соглашение с СДПГ и партией «Зеленые» о совместной поддержке законопроекта о резком увеличении военных расходов. Поскольку документ предполагал отмену конституционного ограничения, требовалось большинство в две трети голосов, которое у трех этих партий было.

Голосование прошло 18 марта и было организовано в спешке — еще при прежнем составе парламента, многие члены которого проиграли недавние выборы. В новом составе парламента голосов для поддержки этого законопроекта могло не хватить. Не дожидались даже утверждения канцлером председателя ХДС Фридриха Мерца, главного сторонника законопроекта. В случае поддержки законопроекта в верхней палате немецкого парламента, бундесрате, его подпишет и президент ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер. Причем в предвыборной программе блока ХДС/ХСС было недвусмысленно указано, что ограничения на долги, предусмотренные Конституцией, эти партии будут соблюдать. «Сегодняшние долги — это завтрашнее увеличение налогов», — значилось в программе. Выборы в бундестаг прошли 23 февраля 2025 года. То есть Фридрих Мерц и его блок отказались от одного из ключевых предвыборных обещаний менее чем через месяц после выборов. Партия «Зеленые» обещала не допустить отмены ограничения на увеличение госдолга, однако тоже проголосовала за этот законопроект. Сопредседатель «Альтернативы для Германии» Алис Вайдель назвала эту историю худшим электоральным мошенничеством в истории республики. Кроме отмены ограничения на заимствования для увеличения военных расходов и создания внебюджетного фонда, который сможет заимствовать €500 млрд в течение 12 лет, законопроект разрешает федеральным землям занимать до 0,35 ВВП, что даст в сумме еще €16 млрд. До сих пор федеральные земли были обязаны поддерживать сбалансированность своих бюджетов — расходы не должны были превышать доходы. Сумма, которую Германия может дополнительно потратить на военные цели и инфраструктуру, неизвестна. Bloomberg называет цифру около триллиона долларов. Согласно подсчетам сотрудника TS Lombard, подразделения британской консалтинговой компании GlobalData, Давиде Онелья, объем финансовых вливаний превзойдет масштабы помощи, которую ФРГ получила по плану Маршалла после Второй мировой войны. Важно, что выделение этих средств не должно будет сопровождаться сокращением других расходов, то есть деньги в соответствии с соглашением ХДС/ХСС, СДПГ и «Зеленых» будут действительно дополнительными.

Танки вместо электромобилей

Какой реальный экономический эффект даст реализация этих планов? В Европе находится всего три из 15 крупнейших производителей вооружений в мире. ЕС сильно зависит от импорта оборонных товаров, напоминают авторы Reuters. По данным Еврокомиссии, за три с лишним года конфликта на Украине 78% закупок оружия в ЕС осуществлялось за пределами блока, причем 63% — в США. Еще одно препятствие — разбросанность оборонной промышленности Европы по разным государствам. А это означает, что она не обладает структурой и масштабами, необходимыми для максимизации выгод от затрат.

Часть экономистов указывают, что капиталоемкий характер оборонных проектов не дает таких же преимуществ для создания рабочих мест, как более трудоемкие отрасли. Другие, в частности Джейкоб Фанк Кьеркегор, старший научный сотрудник европейского аналитического центра Bruegel, утверждают, что оборонка компенсирует потерю рабочих мест, которая наблюдается в традиционно трудоемких автомобильных секторах Европы: перевооружение откроет новые возможности для людей, обладающих нужными производственными навыками.

«Отрезвляет то, что в краткосрочной перспективе прогнозы экономического роста остаются, мягко говоря, сдержанными, — отмечает колумнист Bloomberg Джон Отерс. — Например, Morgan Stanley отреагировал на новость (о предстоящей отмене ограничения для военных расходов в Германии. — РБК), пересмотрев свой прогноз роста ВВП еврозоны с 0,9 до 1%, а оценка роста в 2026 году была поднята с 0,9 до 1,1%». По мнению Отерса, все зависит от того, как именно будут реализованы планы массового вливания средств в немецкую экономику. «Существует множество политических ловушек и возможностей для плохой реализации», — предостерегает он. Однако если эта политика сработает, Европа будет развиваться опережающими темпами в течение длительного времени. Что касается Германии, то, по мнению экспертов, программа перевооружения поможет хотя бы немецким автопроизводителям, которые в последнее время столкнулись с падением продаж и конкуренцией со стороны китайских компаний. Оборонный концерн Rheinmetall рассматривает возможность купить один из простаивающих заводов Volkswagen для организации выпуска бронетехники. Однако пока это только планы. Новый долговой кризис? Есть и крайне негативные прогнозы. Профессор Рейнско-Ваальского университета прикладных наук Хасан Алкас, работавший в 2006–2010 годах ведущим экономистом в одном из подразделений Еврокомиссии, в комментарии агентству Anadolu предположил, что «План перевооружения Европы» приведет этот регион к экономическому коллапсу из-за роста долгов. Алкас считает, что реального механизма финансирования этого плана предложено не было. «Такие большие заимствования — последний фатальный удар по уже не состоятельной экономике», — аргументирует экономист. Истоки проблем европейских экономик, по мнению Алкаса, состоят в чрезмерных ожиданиях от «зеленой трансформации», что привело к подорожанию энергии и соответствующим проблемам в экономике, особенно в Германии. В 2022 году ФРГ потеряла поставки дешевого трубопроводного газа из России, а в 2023-м еще и отказалась от атомной энергетики, закрыв три последние АЭС. Алкас подчеркивает, что восстановление европейской экономики при высоких ценах на энергоресурсы невозможно. В частности, по его мнению, необходимо возобновить поставки газа по «Северным потокам». Алкас также указывает на продолжающуюся в Старом Свете деиндустриализацию и на то, что тарифы, которые планирует вести на европейские товары президент США Дональд Трамп, только ухудшат ситуацию. Некоторые эксперты обращают внимание и на то, что финансирование программы перевооружения путем огромных долгов может подорвать доверие инвесторов к зоне евро и привести к очередному долговому кризису еврозоны. Об этом, в частности, предупреждает председатель нидерландской партии «Новый общественный договор» и представитель страны в ПАСЕ Питер Омциг. «Новый долговой кризис был бы катастрофой», — подчеркивает он. Парламент Нидерландов проголосовал против того, чтобы страна присоединялась к планам ЕС по перевооружению. А бывший министр финансов Греции Янис Варуфакис назвал этот план «очередным большим сумасбродством ЕС». Какими бы ни были экономические последствия перевооружения Германии и остальной Европы, политический результат может быть трагическим. «В последний раз, когда Германия перевооружалась, в 1930-х, результатом стала глобальная катастрофа, — напоминает колумнист Bloomberg Джон Отерс. — И немецкие политики на протяжении десятилетий считали, что мир не согласился бы с возвращением Германии в качестве военной державы. И тем не менее теперь германский милитаризм приветствуется».

Pencroff(3 года 1 месяц)

Где-то у кого-то планируют взять в долг.

-- Так я и думал, -- воскликнул Филипп Филиппович, шлёпнув ладонью по скатерти, -- именно так и полагал.

Очередь из желающих дать в долг, надеюсь, уже передралась между собой за право первенства? 

Обороняться от России / воевать с Россией в долг - идея, безусловно, космического масштаба.

ВасяВася(12 лет 2 недели)
Аватар пользователя monk
monk(13 лет 1 месяц)

Обороняться от России / воевать с Россией в долг - идея, безусловно, космического масштаба.

Так у Украины же получилось. Теперь Европа тоже хочет. 

Pencroff(3 года 1 месяц)

Так у Украины же получилось. Теперь Европа тоже хочет. 

Перефразируя классиков - "они обе хочут".

Надеюсь, у Европы получится так же хорошо, как и у Украины.

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(6 лет 8 месяцев)

 дайджест вышеприведенных документов:

БАБЛА!!!! Мне. Я поделю. 

ВасяВася(12 лет 2 недели)

Неполживая Урсулка поназакупает "дешевле"

ВасяВася(12 лет 2 недели)

До поражения Камалы на выборах, никто в ЕС толком не прорабатывал самостоятельной обороны без США. 

ВасяВася(12 лет 2 недели)

Камрады! Военное строительство. Планы военного строительства это огромный, многомерный документ. Готовится долго, сам план стоит дорого, ибо ошибки в нем обходятся еще дороже. И вот какая-то дурная бабища, с такими же помощниками, ткнув пальцем себе в жопу, вывела необходимую сумму, вообще не пойми на что.

ВасяВася(12 лет 2 недели)

Трамп, вероятно, считает личным оскорблением, тратить деньги американских налогоплательщиков на этих евродебилов.

ВасяВася(12 лет 2 недели)

Да, для того, чтобы иметь возможность строить С500, надо было когда-то научиться делать С25 и С75. И никак иначе.

Обозвать несуществующую модификацию 40-летнего Рафаля - Супер-Рафалем, это вообще за гранью.

ИЮЛь Майский(9 лет 3 недели)

Цель, похоже одна - потратить! Не важно на что, непонятно каких целей хотят добиться. Главное - тратить

Немного не так.

Цель -влить деньги в оборонную промышленность в надежде, что и здесь "рыночек порешает". Ибо евроначальники не в силах определить, сколько и каких вооружений нужно на самом деле, чтобы решиться напасть на Россию. Но если просто влить деньги, то может оказаться, что ненужного оружия будет с избытком, а нужного -с недостатком. Всё равно как некому гражданину купить 100500 образцов летней одежды, и ни одного образца -зимней.

Скорее всего, у них так и будет. И это не должно нас огорчать. 

ВасяВася(12 лет 2 недели)

Простите, включу авотунаса. Если в России (или любой суверенной страны) стоит вопрос "влить денег в оборонпром", то задача решается комплексно. Исходя из множества тщательно отслеживаемых факторов. Потому как ВС и ВМФ с оборонкой, по сути один организм. В ЕС суверенность так себе, десятилетиями свою оборону, фактически, отдали на аутсорс США. Сейчас, в пожарном режиме, пытаются эту суверенность подтвердить. Только из их обороны под руководством США, скелет, в виде США убрали.