«Никогда охлаждения не было». Глава Ассоциации итальянских предпринимателей в России — об импорте, визах и возвращении брендов

Держатся на плаву

Витторио, год назад вы говорили, что около 110 частных итальянских компаний сохраняют в России свое производство. Кто-то добавился или уехал?

— Ситуация примерно такая же, как и год назад. Приблизительно такое же количество итальянских компаний работает в России. Даже несколько производителей сыров и колбас добавилось, малый бизнес. Все эти предприятия продолжают работать успешно. Но большой динамики мы не наблюдаем — в России европейцам стало сложнее вести бизнес. Тем не менее итальянцы держатся.

Замечу, что некоторые компании приезжают в Россию, чтобы прозондировать почву, то есть посмотреть, можно ли восстановить отношения. Абсолютно ясно, что если теряешь рынок больше чем на один-два года, то в итоге ты его потеряешь навсегда. Попытка удержать старых клиентов.

Так сколько сейчас итальянский предприятий работают в России? И сколько на них трудится россиян?

Около сотни итальянских предприятий имеют свое производство. Исключительно торговлей занимаются 150 компаний. Общее количество российских сотрудников, трудящихся на этих предприятиях, достигает 70 тыс. человек. В основном, это сектор МСП, однако имеются и 12 крупных игроков. Основные секторы — фармацевтика, стройматериалы, продукты питания и оборудование, производство бытовой техники.

Создаются ли сегодня совместные итальяно-российские предприятия?

Если что-то и открывается, то в основном в пищепроме: сыры, колбасы, макароны.

По вашему мнению, что держит итальянских предпринимателей в России? Все сегодня боятся попасть под санкции, а в условиях напряженных отношений с Западом риски только возрастают.

Действительно, Брюссель сегодня старается ужесточить санкционное воздействие, что, к сожалению, негативно отражается на нашей экономике. Уже не раз отмечалось, что 99% ограничений бьют конкретно по европейскому бизнесу. Даже недавняя инициатива санкционировать «Северный поток» впоследствии негативно скажется на самом Евросоюзе.

Согласно статистике, 26 месяцев подряд промышленный сектор ЕС снижает объемы производства. И это влияет на экономику всей Европы. Спад ведет к ухудшению ситуации в Италии и особенно в Германии. Позиция нового канцлера Фридриха Мерца для нас абсолютно не объяснима.

Можете назвать объем товарооборота между Россией и Италией по итогам первого полугодия 2025 года?

По итогам первого полугодия мы потеряли еще 5% по экспорту, то есть он сегодня составляет примерно €4,5 млрд. А вот что касается импорта, то тут все куда интереснее. Официальная статистика по импорту говорит о его стабильности. Однако, по неофициальным подсчетам, он только увеличивается. Почему по неофициальным? Ну, потому что множество трансакций проходят через третьи страны, особенно в нефтегазовом секторе.

Какие именно товары из Италии сейчас завозят к нам?

Как и прежде, растут сегменты моды и оборудования. Кроме того, серьезный рост идет по направлению стройматериалов.

Интересно почему? Наверное, итальянские стройматериалы не из дешевых?

Да, но качество отличное, а это очень важно для российских покупателей.

Какая на сегодня доля расчетов между итальянским и российским бизнесом совершается в долларах, юанях и евро? Имеются ли расчеты в криптовалютах?

Итальянские предприниматели считают, что криптовалюта — это большой риск. Поэтому данный платежный инструмент мало популярен. Учитывая большие затруднения в работе банковской системы, увеличивается объем альтернативных валют, то есть не долларов и евро. Однако на первом месте в ходу все равно остается евро.

А из альтернативных валют какая лидирует?

Наверное, юань, и его доля растет. Общая картина выглядит так: 20% — юани, 50% — евро и оставшаяся часть — доллар.

Какое все-таки будущее у итальянского бизнеса в России и российского в Италии? Намечается оттепель?

Так никогда охлаждения и не было. Мы также продолжаем работать.

Ждут возвращения

Компании из каких стран будут первыми возвращаться в Россию после снятия санкций? Из Азии, Америки, Европы?

— Я думаю, что первыми будут возвращаться американские и южнокорейские компании.

Со стороны Южной Кореи уже есть такие подвижки и пару случаев возвращения я точно знаю. Это автомобильная отрасль. В свою очередь, многие американские бренды де факто остаются тут, они попросту никуда не ушли. Многие американские фирмы добиваются снятия запрета на работу с Россией через запрос в Минфин США. Они получают временное разрешение и продолжает работу. Потом через два-три месяца пролонгируют его. Как правило, это нефтегазовый сектор.

А как можете оценить ситуацию с присутствием в России других западных предприятий? Кто уходит с рынка, а кто возвращается?

Я располагаю информацией, что многие западные предприятия заняли выжидательную позицию. Они наблюдают и анализируют ситуацию. Говорить, что они готовы вернуться, было бы преждевременно. Пока разговоры о массовом возвращении иностранных брендов далеки от реальности.

Экономика ЕС взаимосвязанная. Если происходит спад в Германии, то это скажется, к примеру, на Румынии.

И это доказывают цифры. На сегодняшний день товарооборот между Россией и Европой составляет приблизительно €180 млрд. Пять лет назад оборот составлял €500 млрд. Как видите, разница колоссальная. Вполне логично, что это негативно сказывается на экономиках всех стран Евросоюза. Россия — это огромный рынок, а европейские товары не дешевые и во многом нишевые, для них не просто найти новые рынки сбыта.

Итальянское бизнес-сообщество как-то пытается повлиять на ситуацию вокруг санкций?

Глава МИД Италии Антонио Таяни собирал Круглый стол для наших фермеров. В других странах Европы власти даже не пытаются выслушать позицию бизнеса. Наш МИД довольно серьезно поддерживает итальянский бизнес. В целом итальянское правительство пытается хотя бы понять нашу ситуацию.

Итальянец в России

Поговорим о туризме. Какая в этом году статистика выдачи виз россиянам в Италию?

В 2025 году Италия выдала 70 тыс. виз россиянам. Среди стран Евросоюза мы до сих пор на первом месте по их числу. Но итальянские туроператоры ощущают недостаток русских туристов. Мы не компенсировали эту большую долю рынка на сегодняшний день.

А итальянские туристы посещают Россию?

Да, но все сегодня сложно. Больше нет прямых рейсов, а самое главное — русофобия, которая распространяется у нас СМИ, очень пугает простых людей. Коллеги звонят мне и спрашивают: «В Москве по вечерам можно спокойно ходить?»

Российские власти с вашей Ассоциацией активно коммуницируют? И поддерживаете ли связь с российскими деловыми сообществами?

Мы ведем серьезные переговоры с российскими властями: с различными министерствами, курирующими разные отрасли, а также с бизнес-объединениями — «Опорой России», «Деловой Россией».Основная задача — посредством диалога услышать наше мнение и облегчить ситуацию вокруг санкций и недружественности нашего государства по отношению к России.

Видимо, ваше политическое прошлое помогает. А что вас привело в Россию?

Я занимался политикой, руководил коммунистической партией Италии целых 13 лет. В Россию попал случайно: работал в компании, руководство которой решило отправить меня в вашу страну — проверить потенциальные возможности для бизнеса. Так и завертелось. Я здесь уже более 35 лет. За эти годы я уже объездил всю Россию. По специальности я инженер-строитель, но в этой сфере я проработал всего пару лет.

За эти 35 лет, что вы провели в России, какие изменения в бизнесе вы бы отметили?

В начале 90-х, когда я приехал сюда, предпринимательской культуры в вашей стране попросту не существовало. Сейчас могу сказать, что появились люди очень компетентные. Естественно, ситуация вокруг МСП довольно тяжелая, в какой-то степени заниматься предпринимательством — большое испытание. Тем не менее я вижу большой прогресс и люди наконец-то стали понимать, что значит быть предпринимателем.

А что для вас означает быть предпринимателем?

Во-первых, иметь социальную ответственность, во-вторых, не бояться рисковать. Но в пределах разумного.