Комментарии 0
...комментариев пока нет
Пост №5875414
Я понимаю о чём ты говоришь, но ты выдаёшь желаемое за действительное. Во всём мире, миллионы людей считают, что игры провоцируют преступления и вместе с тем, проводились и наверное всё ещё проводятся исследования, доказывающие, что это не так и даже наоборот. Есть исследование University of Iowa о том, что жестокие игры наоборот дают разрядку и снижают уровень агрессии. Но очевидно, у нас тут предметный разговор, а не обмен мнениями, так что давай начнём с самого наверное известного скандала по игре Man Hunt. Я кидаю ссылку для ознакомления, но ты очевидно можешь их тысячи найти, потому что тема обсасывалась в куче стран. https://overclockers.ru/softnews/show/17338/manhunt-kak-presledujut-razrabotchikov-zhestokih-igr
Мне нравится, что в США, где уровень скулшутинга выше, чем во всём мире вместе взятом, принимают вот такие забавные решения в отношении игр https://www.playground.ru/misc/news/shkolnik_poluchil_sudebnyj_zapret_na_zapusk_zhestokih_videoigr-455855
Ну и в целом, вот тебе ссылочка на историю этого заблуждения. https://www.igromania.ru/article/23148/Moralnaya_panika._Istoriya_konflikta_igrovoy_industrii_i_obschestva.html
Закончить же я хочу тем, что я не понимаю, почему ты такого хорошего мнения о вечно заблуждающемся человечестве. Я наверное ещё подростком понял, что если кто-то в интернете написал очевидную шизу, то есть как минимум один человек, который в неё искренне верит. Людей не учат рефлексии, законам формальной логики и уж конечно проверке источников, что само по себе является логической ошибкой - аппеляция к авторитету. Так почему мистер remedios1422, зачем вы пытаетесь убедить себя и окружающих, что мы уже выбрались из бесконечного колеса ненависти к невежеству и потаканию ему? Себе ответь, мне не надо.
Мне нравится, что в США, где уровень скулшутинга выше, чем во всём мире вместе взятом, принимают вот такие забавные решения в отношении игр https://www.playground.ru/misc/news/shkolnik_poluchil_sudebnyj_zapret_na_zapusk_zhestokih_videoigr-455855
Ну и в целом, вот тебе ссылочка на историю этого заблуждения. https://www.igromania.ru/article/23148/Moralnaya_panika._Istoriya_konflikta_igrovoy_industrii_i_obschestva.html
Закончить же я хочу тем, что я не понимаю, почему ты такого хорошего мнения о вечно заблуждающемся человечестве. Я наверное ещё подростком понял, что если кто-то в интернете написал очевидную шизу, то есть как минимум один человек, который в неё искренне верит. Людей не учат рефлексии, законам формальной логики и уж конечно проверке источников, что само по себе является логической ошибкой - аппеляция к авторитету. Так почему мистер remedios1422, зачем вы пытаетесь убедить себя и окружающих, что мы уже выбрались из бесконечного колеса ненависти к невежеству и потаканию ему? Себе ответь, мне не надо.
3.2
Но ты же в обоих случаях скинул ссылку об именно жестоких играх, там даже в названиях "manhunt-kak-presledujut-razrabotchikov-zhestokih-igr", "shkolnik_poluchil_sudebnyj_zapret_na_zapusk_zhestokih_videoigr-455855".
И ссылаешься на "исследование University of Iowa о том, что жестокие игры наоборот дают разрядку и снижают уровень агрессии".
Я не говорю о том, что верен тезис "Жестокие игры вызывают насилие". Я сам не считаю его верным (точнее я бы сказал, что у меня нет надёжных убеждений в этом вопросе, потому что у меня не было желания глубоко в этот вопрос погружаться).
Я говорю о том, что тезисы "Компьютерные игры вызывают насилие" ≠ "Жестокие игры вызывают насилие" ≠ "Только компьютерные игры вызывают насилие".
Каждый из них может быть неверным. Но для их опровержения нужны принципиально разные аргументы. Чтобы опровергнуть последний тезис достаточно вспомнить любое проявление жестокости до появления компьютерных игр. Чтобы опровергнуть первый тезис необходимо проводить (или предоставлять, если они уже проведены) научные исследования.
Именно из-за такой разницы в сложности доказательств и часто, не только в этом вопросе, подменяют изначальный тезис похожим, но более простым.
Почему я считаю, что важно делать на этом акцент, даже если все 3 тезиса неверны — потому что это снижает терпимость людей к подобным манипуляциям (и любым другим манипуляциям), в том числе в гораздо более серьёзных вопросах. Это нарушает дисциплину ума, желание следовать правилам аргументации и повышает вероятность людей стать жертвой манипуляции.
И ссылаешься на "исследование University of Iowa о том, что жестокие игры наоборот дают разрядку и снижают уровень агрессии".
Я не говорю о том, что верен тезис "Жестокие игры вызывают насилие". Я сам не считаю его верным (точнее я бы сказал, что у меня нет надёжных убеждений в этом вопросе, потому что у меня не было желания глубоко в этот вопрос погружаться).
Я говорю о том, что тезисы "Компьютерные игры вызывают насилие" ≠ "Жестокие игры вызывают насилие" ≠ "Только компьютерные игры вызывают насилие".
Каждый из них может быть неверным. Но для их опровержения нужны принципиально разные аргументы. Чтобы опровергнуть последний тезис достаточно вспомнить любое проявление жестокости до появления компьютерных игр. Чтобы опровергнуть первый тезис необходимо проводить (или предоставлять, если они уже проведены) научные исследования.
Именно из-за такой разницы в сложности доказательств и часто, не только в этом вопросе, подменяют изначальный тезис похожим, но более простым.
Почему я считаю, что важно делать на этом акцент, даже если все 3 тезиса неверны — потому что это снижает терпимость людей к подобным манипуляциям (и любым другим манипуляциям), в том числе в гораздо более серьёзных вопросах. Это нарушает дисциплину ума, желание следовать правилам аргументации и повышает вероятность людей стать жертвой манипуляции.
Чел, когда говорят, что компьютерные игры провоцируют жестокость и насилие, имеют в виду именно игры, где есть жестокость и насилие, потому что
а) Это и так очевидно
б) Сколько процентов игр про жестокость и насилие? 90-99%?
а) Это и так очевидно
б) Сколько процентов игр про жестокость и насилие? 90-99%?
Да как же вы этим бредом про предка заебали. У человека и СОВРЕМЕННЫХ человекообразных обезьян был общий предок, но этот предок, блин, ТОЖЕ был обезьяной!
Это всего лишь вопрос систематики и терминологии. Можно сказать, что и Человек это обезьяна — он относится к парвотряд Узконосые обезьяны, надсемейству Человекообразные обезьяны. Обезьяна произошла от обезьяны.
Обезьянами мы в быту называем неископаемых, а вполне себе всяких шимпанзе и горил. Это даёт двойственность трактовки выражения "Человек произошёл от обезьяны", что Человек произошёл от современных обезьян. И это не мои выдумки, это очень распространённое понимание этой фразы.
Обезьянами мы в быту называем неископаемых, а вполне себе всяких шимпанзе и горил. Это даёт двойственность трактовки выражения "Человек произошёл от обезьяны", что Человек произошёл от современных обезьян. И это не мои выдумки, это очень распространённое понимание этой фразы.
Честно скажу, что никто из всех моих знакомых, кто понимает, что человек произошел от обезьяны, никто не считает, что он произошел от современной обезьяны. А вот тех, кто с пеной у рта может доказывать, что человек произошел не от обезьяны, а от "общего с обезьяной предка", который, как они считают, обезьяной не был - хватает.
К чему я - кто-то когда-то спизданул эту тупую фразу про общего предка и люди, особенно веруны и тому подобные плоскоземельщики, схватились за эту идею как за соломинку, которая позволила им не отождествлять себя с обезьянами (будь то современные или нет) и за счет этого в очередной раз "возвысить" себя над животным миром. В итоге эта идея внесла в умы значительно больше сумятицы, чем могла бы внести идея о происхождении человека от современных обезьян (хотя, повторюсь, такую идею я впервые вот от тебя сейчас услышал).
К чему я - кто-то когда-то спизданул эту тупую фразу про общего предка и люди, особенно веруны и тому подобные плоскоземельщики, схватились за эту идею как за соломинку, которая позволила им не отождествлять себя с обезьянами (будь то современные или нет) и за счет этого в очередной раз "возвысить" себя над животным миром. В итоге эта идея внесла в умы значительно больше сумятицы, чем могла бы внести идея о происхождении человека от современных обезьян (хотя, повторюсь, такую идею я впервые вот от тебя сейчас услышал).
Вообще "общий предок" это официальный термин, широко используемый не только по отношению к человеку. Общий предок человека и шимпанзе. Общий предок эукариот, бактерий и архей. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ближайший_общий_предок
Считать ли этого общего предка обезьяной — вопрос терминологии, у слова "обезьяна" есть несколько неидентичных определений, как я написал выше.
И ты видишь в том, что люди не отождествляют себя с обезьянами — минусы, а я вижу плюсы.
Тот, кто не хочет себя отождествлять — он и так, и так не будет этого хотеть. Только в случае формулировки "Человек произошёл от обезьяны" это будет приводить к тому, что этот человек будет из-за этого нежелания отвергать саму идею эволюции. А в случае если идея эволюции не будет заставлять его одновременно с этим отождествлять себя с обезьяной, ему будет проще принять идеи эволюции.
Считать ли этого общего предка обезьяной — вопрос терминологии, у слова "обезьяна" есть несколько неидентичных определений, как я написал выше.
И ты видишь в том, что люди не отождествляют себя с обезьянами — минусы, а я вижу плюсы.
Тот, кто не хочет себя отождествлять — он и так, и так не будет этого хотеть. Только в случае формулировки "Человек произошёл от обезьяны" это будет приводить к тому, что этот человек будет из-за этого нежелания отвергать саму идею эволюции. А в случае если идея эволюции не будет заставлять его одновременно с этим отождествлять себя с обезьяной, ему будет проще принять идеи эволюции.
Ну так практически все игры жестокие. Кроме детских квестов и головоломок. Все крупные игры связаны с насилием и жестокостью. Однако количество насилия в мире почему-то падает, а должно бы расти. Особенно в богатых странах, где людям хватает дохода на игры и гаджеты
Что парадоксально "детские"(ага, детские блядь) квесты реально повышают уровень агрессии, потому что в какой нюанной последовательности трогать эти струны
