Как обеспечить безопасность Беларуси. ТЕКСТОВАЯ ВЕРСИЯ интервью начальника Генштаба ВС

Национальная безопасность — главное для государства. Без мощного силового блока любая страна рассматривается не как партнер, а как потенциальная жертва. Потому тема обороны всегда на особом контроле у Президента и волнует население Беларуси. Что сегодня гарантирует нам безопасность? Об этом и не только поговорили с начальником Генерального штаба Вооруженных Сил — первым заместителем министра обороны генерал-майором Павлом Муравейко.

Мы не полагаемся на то, что противник не придет. Мы полагаемся на то, что будем готовы ответить

— Александр Лукашенко во время торжественного собрания по случаю Дня Независимости напомнил о просчетах буквально за несколько месяцев до Великой Отечественной войны. Это же нам урок, сказал Президент.

— Действительно, это серьезный урок, который мы выучили, анализируя историю, опыт начала войны. Во-первых, принципиально важно развивать систему раннего предупреждения, разведки, иметь в готовности силы и средства, которые способны отреагировать на развязанную агрессию фактически одномоментно с ее началом. Иметь возможность по наращиванию сил и средств, содержать в готовности военную инфраструктуру, хорошо подготовленные воинские части и подразделения.

Вся система подготовки наших Вооруженных Сил направлена на то, чтобы реализовать самый главный принцип: хочешь мира — готовься к войне. Поэтому мы не полагаемся на то, что противник не придет. Мы полагаемся на то, что будем готовы встретить его при любых обстоятельствах, адекватно ответить и защитить страну.


— Вероятность вовлечения Беларуси в международный вооруженный конфликт растет. Уже звучат заявления о возможном нападении на нас. Что указывает на это и достаточно ли оппонентам сил, возможностей?

— У наших границ ситуация складывается достаточно противоречиво. Куда ни посмотри, везде создаются группировки. Да, в наш адрес звучат неоднозначные заявления: мол, стоило бы проучить Беларусь или призвать ее к каким-то другим псевдодемократическим принципам и так далее. Это говорит о том, что, к сожалению, в мире происходит слом старых принципов добрососедства, доброго отношения к другим государствам и начинает доминировать некое мнимое превосходство для навязывания своих условий, вариантов развития. Для этого активно во всем мире используется военная сила. И очень много факторов, говорящих о том, что порог применения такой силы снижается и она становится последним аргументом, когда уже нельзя договориться.

Есть ли желающие напасть на Беларусь? Открыто таких заявлений не звучит, но различные факторы свидетельствуют о том, что коллективный Запад проводит комплекс мероприятий заблаговременной подготовки к войне. 

Это и масштабная милитаризация. И масштабное развертывание собственных национальных вооруженных сил. Приближение к нашим границам группировок объединенных вооруженных сил НАТО и их наращивание. Это повышение оборонных бюджетов. Масштабный рост мероприятий оперативной и боевой подготовки наступательной направленности. На общем фоне звучат соответствующие заявления различных политиков о том, что стоило бы вернуться к вопросам применения военной силы.

Кто наши оппоненты? Пока они явно не обозначились, но мы готовимся ответить на любую агрессию в отношении нашей страны. У нас есть силы, средства, знания. Мы готовим бойцов и население к соответствующим действиям по защите Родины. Важную роль в обеспечении безопасности Беларуси играет наш Президент. Он как универсальное стратегическое оружие. Очень тонкая, взвешенная политика.

— Президент обратил внимание, что Германия, почти как в начале прошлого столетия, с молчаливого поощрения западных партнеров заявляет о создании самой сильной армии Европы. Наибольшую угрозу среди европейских государств представляет именно Германия. То есть даже не Польша со своей безумной тотальной милитаризацией?

— Европа, наверное, сошла с ума больше, чем весь остальной мир. Сначала Польша заявляла о том, что она будет создавать самую мощную армию в Европе. Но видно вечное противоречие между поляками и немцами о том, кто же все-таки доминирует. Пусть там разбираются между собой. Первый шаг они уже сделали: вводят патрулирование в Шенгенской зоне между Германией и Польшей. Я думаю, что это начало великих разборок.

Тихая оккупация Европы

— Польша и страны Балтии позволяют превращать себя в очередной после Украины военный полигон. Ни в каком другом статусе наши ближайшие соседи Западу не интересны?

— Молодые страны — члены НАТО, те, кто в альянсе менее трех десятков лет, действительно являются своеобразным полигоном, местом, где можно испытывать новые методики, виды вооружений, формы их применения, новые организационно-штатные структуры. По большому счету, это один из вариантов развития альянса в целом. То есть укрепляй свои границы, готовь там какую-то буферную зону, а центр и ядро альянса расположен в Германии, Франции, других странах НАТО. Это планомерная политика развития их союза.

Сработает ли пятая статья НАТО? Кто его знает. Я далек от мысли, что немцы готовы умирать за прибалтов, если вдруг что-то начнется. 

Но самое главное, многие из сегодняшних посылов надуманны и направлены на милитаризацию в угоду каким-то амбициям, предложениям, звучащим из-за океана. Президент США ведь провернул уникальную операцию по милитаризации Европы. Он фактически посадил ее на военную иглу американского военно-промышленного комплекса и считает, что сейчас потекут денежки. 

Я не удивлюсь, если следующим вариантом будет сделка о том, что все должны перейти на американские стандарты оружия и развивать всё в интересах ВПК. Идет тихая милитаризация и тихая оккупация Европы со стороны Соединенных Штатов и их союзников.

— Спрошу у вас как главного военного стратега. Мы видим милитаризацию Польши, окапывание Литвы, попытки провоцировать и засылать диверсантов со стороны Украины, подготовку боевиков против нас… Однако не отвлечение ли это внимания? Не может ли быть атака через Латвию?


— Я бы не разделял эти страны на возможные или потенциальные источники угрозы. Этот процесс комплексный. Сейчас работает принцип разделения полномочий. В Латвии создают, к примеру, хабы по строительству беспилотных летательных аппаратов в интересах всего НАТО и масштабно поставляют их в Украину. Литва приглашает немецкие дивизии для размещения на своей территории, причем не очень далеко от наших границ. Даже собственную столицу готова предоставить для дислокации немецкой дивизии.

Страны Балтии не очень многочисленны, поэтому стремятся, чтобы их кто-то защищал от мнимой угрозы. Это на поверхности: ни Беларусь, ни Россия не собираются на них нападать. Мне иногда кажется, что прибалты приглашают военных НАТО для защиты от собственного населения, которое в процессе такой политики нищает, уезжает в глубь Европы, но рано или поздно люди спросят у своего правительства: где социальные гарантии, соцстандарты, ради которых мы стремились в единый Евросоюз? Ну вот поэтому, наверное, надо иметь что-то для защиты такого правительства.

Кто громче всех кричит про агрессию? Тот, кто ее готовит

— Рядом с нами проводится серия учений «Защитник Европы — 2025». Военнослужащие НАТО, вооружение и техника буквально в 10 — 15 километрах от нашей границы. Насколько угрожающим видится масштаб?

— Учения — это комплекс мероприятий по прокачиванию обстановки. Вот мы подойдем к вам на 10−15 шагов, километров — как вы отреагируете? Ага, вы возмущаетесь, вам это неприятно, вас это раздражает — тогда будем вас раздражать. Если мы промолчим — ага, значит, давайте подойдем еще ближе и будем искать болевую точку, которая вызовет нужную обратную реакцию.

Объективно проводимые на таком удалении учения большой угрозы не представляют, но несут в себе опасность неконтролируемой милитаризации и неконтролируемого процесса создания группировок. Это дает возможность, скажем так, маневрировать, щупать нашу реакцию. Мы следим за происходящим на сопредельной территории. Наблюдаем за учениями, за теми вопросами, которые отрабатываются, как они отрабатываются. У нас достаточно разведсил для получения объективной информации. 

Мы реагируем и содержим в готовности силы и средства, чтобы можно было парировать любую провокацию, ответить адекватно на любое проявление. Поэтому угрозы как таковой нет, но опасность или маленькие такие источники, которые излучают опасные нотки, существуют. 

Мы за ними наблюдаем, контролируем их и, уверен, обеспечим безопасность нашей страны.

— Мы же делаем все, чтобы снизить напряженность в регионе, готовы к диалогу. Принято решение о снижении параметров плановых учений «Запад-2025» и переносе их основных маневров в глубь Беларуси. Есть ли хоть намек на встречные конструктивные шаги со стороны НАТО?

— Последнее время вся система контроля сдержек и противовесов в мире претерпела серьезную трансформацию. Сегодня, чтобы снизить напряженность, подтвердить свою приверженность мирным инициативам, реализовать комплекс мер доверия по политике безопасности вблизи границ, мы действительно готовы и предприняли определенные шаги по удалению основных эпизодов учения от наших западных, южных границ, чтобы никого не провоцировать и никому не создавать условий для волнения.

Кроме того, уменьшили численность, состав войск. Пригласили иностранных наблюдателей и готовы их допустить ознакомиться со всеми эпизодами и вариантами учения. Пока от наших западных партнеров ответа не последовало. Хотя предупреждение, что поляки собираются провести в ответ на наши учения свои — дивизионного масштаба — это тоже своеобразный звоночек. Посмотрим, как это будет развиваться.

Скажу больше, эта вся шумиха вокруг учений «Запад-2025» фактически зеркально отражает ситуацию 15−17‑летней давности. Думаю, все помнят «Запад-2009», где по всей Европе звонили в колокола, мол, сейчас произойдет российская агрессия на Европу и учения — это прикрытие (якобы сюда приехало 200 тысяч российских солдат, которые готовы наступать на Прибалтику и скоро будут мыть сапоги в Балтийском море). Но учения закончились, российские войска уехали, наши подразделения вернулись в пункты постоянной дислокации, на зимние квартиры. А что произошло в самой Европе? Как бы реагируя на «Запад-2009», там появились батальонные тактические группы. И уже столько лет их количество только возрастает. Сегодня в Европе их 19, и 10 из них расположены непосредственно в сопредельных с нами странах. Это что?

Я считаю, что эта шумиха — хорошо спланированная информационно-маскировочная операция по наращиванию своего боевого потенциала. Это как вор громче всех кричит: «Держи вора!» Кто громче всех кричит про агрессию? Тот, кто готовится к агрессии. 

— А тактические группы, это какие?

— Это серьезные подразделения с различной численностью — от тысячи до двух тысяч человек. Оснащены современными танками, боевыми машинами, пехотой, средствами артиллерии. Способны и готовы выполнять боевые задачи. Это достаточно солидная сила, которая при определенной концентрации может достичь критической массы и осуществить провокацию.

Да и «Орешник» на подходе…

— В национальных и коалиционных документах западных стран закрепляются претензии на глобальное и региональное доминирование. В них открыто названы, по сути, враги, в том числе Беларусь, по их мнению, угроза… На саммите НАТО говорили о начале масштабной программы по дальнейшему наращиванию возможностей альянса… Военная сила — одно из основных средств отстаивания их интересов? Потому расширяется спектр оснований для ее применения? Есть ощущение, что эти тенденции усилятся?

— Скажем так, это мировая тенденция развития военной политики. Считаются с сильным, с тем, кто может ответить. Слушают сильного. Объективно реагируют на вопросы или запросы сильного. Но сила бывает разная. Проводить мирные инициативы, защищать мирных граждан, обеспечивать безопасность своей страны. Это сила добра. А стремиться кому-то что-то навязать, прийти со своим уставом в чужой монастырь… История показывает, что такие попытки всегда плохо заканчивались для тех, кто развязывал войну. Ну а тенденция, что сила будет доминировать, сохранится.

Как этой тенденции противодействовать? Быть сильными. Быть честными, объективно заявляя, что мы не стремимся ни на кого нападать, стремимся защищать свою землю. Обеспечивать готовность адекватно ответить.

Следующий аргумент — это развитие отношений с другими государствами. Мы уже члены Шанхайской организации сотрудничества, взаимодействуем со странами БРИКС, строим Союзное государство с Россией, мы участники ОДКБ и не упускаем развития в рамках СНГ. Мы активны на всех международных площадках. Да, где-то они подмяты западными кураторами, но наш голос там звучит.

— Да и «Орешник» на подходе… Ситуация в мире подтверждает правоту Президента, который уделяет столько внимания оборонному сектору и перемещает в Беларусь тот же «Орешник».

— «Орешник», конечно, отдельная тема. Не будем раскрывать все карты. Скажу только, что на сегодня все логистические вопросы, вопросы по созданию, формированию и развитию подразделений, оснащенных «Орешниками», у нас решены. Более того, у нас есть люди, готовые их осваивать, применять и взаимодействовать с российскими братьями по функционированию подразделений, имеющих такое оружие на территории нашей страны.

— Глядя на события в мире, понимаешь, что для вторжения, ударов по мирным странам Западу повод-то особо и не нужен. Выдумают а-ля пробирку — и вперед.

— Ну да, все помнят то заседание, на котором Колин Пауэлл тряс пробиркой, рассказывал, что в Ираке химическое оружие, давайте быстро приведем Ирак в чувство. Потом, правда, ничего не нашли. Однако действительно казус белли может возникнуть из ничего. Вспомните, как начиналась Вторая мировая война. Поэтому я не исключаю, что такие планы где-то и кем-то вынашиваются. Но и у нас есть соответствующие службы, чтобы внимательно отслеживать данные вопросы и объективно, оперативно на них реагировать.

Более того, открытое освещение в СМИ происходящих у нас процессов — отличный способ развенчать мифы и работать информационно по другим вещам. Ираку ведь никто не дал возможности опровергнуть заявление о пробирке. Ее просто показали и напали. Но пока наш голос звучит, я думаю, что такая ситуация у нас не произойдет.

— Белорусский народ хорошо помнит, что значит потерять все в одночасье. Что сегодня гарантирует нам безопасность?

— Нашу безопасность гарантирует наш белорусский народ. Наши толерантность, открытость, миролюбие и историческая память. Возродившись из пепла после геноцида, белорусы на подсознательном уровне понимают, что война — это плохо. Мы не хотим воевать, не желаем, чтобы над нами снова рвались бомбы и падали снаряды. Но и воевать мы умеем. Страна-партизанка доказала, что способна отстоять свою территорию с оружием в руках.

Да, сегодня мы развиваем Вооруженные Силы, другие системы, при этом выстраиваем и экономические, политические связи, которые должны минимизировать угрозу, создают гарантии безопасности. Второе — это действительно мудрая политика нашего руководителя.

Мир мы будем держать очень крепко, и за мир будем готовы бороться очень жестко. Наш народ при всей своей толерантности и спокойствии не потерпит, чтобы сюда пришли оккупанты и топтали землю. Я вспоминаю слова дедушки, ветерана Великой Отечественной войны, он участвовал в боевых действиях. Фашисты, рассказывал, пришли, сначала вроде как никого не убивали, и некоторые коллаборационисты повелись на это.  

Но у него потом такой огонь в глазах: «Кто их сюда звал?! Вы пришли, мы вас сюда не звали, поэтому выметайтесь вон, и мы вас отсюда просто выгоним!» Их сюда никто не звал, они пришли навязывать свой порядок, творили геноцид. Победа 9 мая 1945‑го расставила точки над «i».

Не беспилотником единым

— Главнокомандующему 13 июня доложили о ситуации, касающейся применения беспилотных авиационных комплексов и средств борьбы с ними в подразделениях Вооруженных Сил. Какие выводы сделали в Генштабе?

— Да, это современный вид вооружений. Да, совершенно другая тактика, приемы. Да, борьба с ним имеет определенную проблему. Однако военная наука, практика ее решают. Вспомните, какой был прорыв в Первую мировую с появлением первых танков. Сразу стала совершенствоваться и система борьбы с ними. Так и с авиацией, системой ПВО.

Наша армия, наша страна идут в ногу со временем. Мы осваиваем эти средства, они у нас есть. Более того, мы с 2010 года поняли, что за этими беспилотниками перспектива, и создали в том числе школу подготовки людей, которые в состоянии их собирать, применять. Мы фактически написали для себя тактику применения, создали соответствующие подразделения. Достаточно их или нет? Для ситуации, в которой сегодня существует наша армия, достаточно. Перспектива подготовки мобилизационного ресурса для военного времени нами создана и развивается. Более того, это направление есть в гражданских вузах. То есть мы не испытываем проблем со специалистами по беспилотным системам. Борьба с ними тоже развивается. Мы развиваем средства радиоэлектронной борьбы, пассивной защиты, огневого поражения и так далее.

— Ну и не беспилотником единым. Армии также нужны артиллерия, танки и боевые машины. Белорусская армия известна своим хозяйским подходом к делу, и наши генералы уж точно не ко вчерашней войне готовятся. Как в условиях современной войны применяются разные виды, рода войск?

— Все на поле боя все равно решает солдат. Артиллерия, танки, боевые машины — это средства обеспечения жизнедеятельности и функционирования солдата. Поэтому все, даже самые древние приемы ведения боевых действий по-прежнему востребованы и используются. Я считаю, что мы нашли нужный баланс между различными родами и видами войск. Беспилотная система — отдельное направление специальных войск в наших Вооруженных Силах. Мы создали соответствующую вертикаль и развиваем ее.

Развиваем и такие направления, как инженерное обеспечение, радиационно-химическая и биологическая защита, РЭБ, артиллерия и контрбатарейная борьба, современные системы дальнего огневого поражения, поступившие на вооружение «Полонезы», «Искандеры». Мы сохранили старые и развиваем новые средства ПВО, используем ЗУ-23 — 2 и комплекс С-400. Каждому виду вооружения свое время и место в строю. Мы обучаем военных, будущих офицеров применению всех видов вооружений.

— Спрошу еще про международные контакты. Опыт каких стран в оборонной сфере нам полезен?

— Мы действительно изучаем очень много вопросов в других странах, но самый большой упор делаем на опыт нашего стратегического союзника и партнера — России. Это кладезь знаний для развития основных направлений военного строительства. Кроме того, активно взаимодействуем с партнерами по ОДКБ. Смотрим, что они внедряют в свою боевую подготовку, боевую действительность. Есть чему поучиться фактически в каждой стране и есть чему поучиться у нас. К нам приезжает и проводит совместные учения, к примеру, Китай, все государства ОДКБ. Планируем провести мероприятие оперативной и боевой подготовки со странами дальней дуги. Уверен, пройдет на высоком уровне.

— Даже не сомневаюсь, что в случае опасности и народ встанет на защиту страны.

— Знаете, когда в 2000‑х формировалась территориальная оборона, уже тогда было понятно, что белорусский народ не приемлет того, чтобы находиться под гнетом. Поэтому и приняли решение создать территориальные войска. То есть каждый может защищать уголок своей земли в районе, области. А буквально два года назад мы пошли еще дальше. Проанализировав ситуацию и готовность граждан (достаточно зрелого возраста или имеющих другие ограничения, не позволяющие быть в действующей армии или в теробороне) помогать органам обеспечения национальной безопасности, мы создали народное ополчение. Это нашло широкий отклик у населения. Сегодня такие отряды есть фактически в каждом районе, в том числе в приграничных.

— Мы находимся на территории 188‑й гвардейской инженерной бригады. Вы назвали ее одним из лучших подразделений инженерных войск нашей армии…

— Здесь собрана квинтэссенция всех инженерных задач, люди способны эти задачи решать самостоятельно. Это и наведение понтонов, и строительство мостов, и обеспечение водолазной подготовки по поиску или созданию каких-то условий на дне водоемов. Это разминирование, прокладывание путей, дорог, это фортификационное оборудование. Инженерные войска — войска переднего края.

Мы с вами наблюдали за контрольными занятиями инженерных подразделений бригады. Бойцы выполнили поставленные задачи, причем некоторые были для них неожиданными. Однако люди действовали слаженно и заслуживают самой высокой оценки. Они перекрыли все нормативы фактически в два раза. Причем это солдаты срочной службы.

— В завершение приведу слова Президента: «Я буду делать все, чтобы здесь было самое современное оружие, понимая, что не ракеты, не беспилотники сегодня решают судьбу в войне и на фронте. Солдат и его командиры — они главная наша сила».

gladkaya@sb.by

t.me/lgbelarussegodnya