Bloomberg: Россия нацелилась на ядерную энергетику США, ограничив поставки урана (basil10)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Контракты долгосрочный, будут ли приостановлены - непонятно 

Долгосрочные должны были быть приостановлены ещё после майского указа Байдена. Там все дальнейшие отношения построены на исключениях, а исключения не могут быть долгосрочными.

Наши просто дождались окончательного закрытия контрактов после байденовской писульки и нанесли ответный удар.

За это время могут расконсервировать завод по обогащению (есть у них такой)

Он не работал уже три десятка лет. Представляете что там осталось из оборудования? Я уж не говорю про специалистов, где они? В Китае наймут?

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(3 недели 1 день)

Нет никакого удара, весьма вероятно легко заместят

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

На замещение время нужно

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Из каких источников?? В мире почти 50% обогащенного урана производится в России.

А количество американских реакторов составляет четверть от мирового.

9229(8 лет 9 месяцев)

Да тот же Казахстан продаст, учитывая официальную риторику о поддержке санкций, с радостью.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Казахстан не занимается обогащением урана.

Урановую руду, которую только и добывает Казахстан, в АЭС не засунешь.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(9 лет 4 месяца)

не мешайте человеку пребывать в состоянии америка стронг

потому и покупали в РФ топливо, что своё делать дорого и долго.

будем посмотреть вторую серию - как и чем они будут замещать не на своих, а на "наших" реакторах на которые они уже планы выстроили.

и что будут делать эти дебилы в европках, отказавшиеся от Росатома?

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 11 месяцев)

Ага, из носа наковыряют. 

Еслиб могли, давно бы заместили.

Павел178(8 лет 2 недели)

На чём основано Ваше "хайли-лайкли"?

ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<За это время могут расконсервировать завод по обогащению (есть у них такой)>

Это какой такой??? Вы про газодиффузионный завод работавший на ядерное оружие и АЭС США с 1945 года??? Вы в курсе, что он пожирал 15% вырабатываемой электроэнергии США? Он экономически не выгоден. Потому и был закрыт в конце 80-х. На словах поставлен на консервацию.

Пока нужно было делать атомные бомбы пытаясь перегнать СССР в этом вопросе, в количестве атомных бомб - он работал, так сказать "любой ценой". Но к  середине 80-х США гонку ядерных вооружений с треском проиграли СССР.   Центрифуги СССР потребляли куда меньше электроэнергии - на порядок и работали куда быстрее. В результате общий мегатоннаж стратегического ядерного оружия СССР в 1986 в 2,5 раза превосходил американский. Про тактическое ядерное оружие тихо мирно промолчим.... его лепить начали вообще куда попало - от ракет ПВО, до морских торпед и до штатных снарядов к САУ 152мм, миномёт Тюльпан и ракеты воздух-воздух.

И всё из-за центрифуг СССР - технология которых сохранена и значительно улучшена в РФ. Они быстро и дёшево могут обогатить любое количество урана.

Так, что уран обогащённый  свой они может быть получат, а может и нет, если завод на консервации бомжи не растащили на металлолом. Если получат - то цена электричества взлетит до небес. 

Короче - счастья им и удачи.. в деле весёлых скачек по граблям. 

Я бы сразу с началом СВО ввёл бы эту меру по урану.

P.S. завод США из американских центрифуг покрывает не более 15% потребностей, про 30% они как всегда - врут.

Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Тогда абсолютно непонятно их ограничение на импорт. Напротив, надо было закупать и класть на склад хотя бы 8 летний запас, чтобы за это время можно было построить свои мощности. Уран на фоне стоимости атомных станций стоит сущие копейки и, в отличии от угля и газа, легко может быть запасён на десять лет вперёд.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Там одна рука не ведает, что творит другая. Одни думают о стратегиях, а другие в этот момент делают херню, отменяя эти стратегии.

ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<Тогда абсолютно непонятно их ограничение на импорт. >

Я тоже этого не понял...

Тут либо конгрессмены тупо не в курсе дел (что у них часто бывает).

Либо накопили про запас нашего обогащённого урана.

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 11 месяцев)

Это типа хитрый ход. Простимулировать своих инвесторов в обогащение. Только инвесторы не дураки, помнят как их эпично кинули в прошлый раз.

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(12 лет 7 месяцев)

У распадающихся материалов есть такая неприятная штука как деградация и отравление продуктами распада. Поэтому, например, боеголовки через определенный промежуток времени перерабатывают, иначе вместо большого Бумс будет небольшой Пшшшш....

Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Но ведь мы не про боеголовки, а про уран, который и так спокойно лежал в земле. При небольшой концентрации и НЕ складировании в одной точке уран для станций может лежать долго, ИМХО.

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(3 недели 1 день)

1.15% в каком году?

2. На сколько с тех времен выросло производство ЭЭ?

3. На сколько надо их субсидировать /дать льготы что бы цены оказались как российские? на 10млн баксов на 100?

Когда на Украину выделяются сотни миллиардов, просто стыдно такие суммы огбсуждать

Павел178(8 лет 2 недели)

Судя по тому, что выделяли порядка 3+(6)+(?) млрд долларов И НЕХВАТИЛО - речь пойдёт о десятках миллиардов.

Но это не главное  -- в конце-концов они и триллион напечатают. Это им жёстко аукнется, но ПОТОМ.

Главное, что они ПРОСТО НЕ МОГУТ. Работали годы и НЕ СМОГЛИ. Почему смогли европейцы и не смогли США лично для меня - загадка. Просто принимаю это КАК ФАКТ. Наши - смогли ХОРОШО. Европейцы - средне (вложили кратно бОльшие деньги в культуру производства если грубо - получили примерно тот же результат Единиц Работы Разделения на кВт*ч как у нас (проигрывают, но не в разы, а всего на десятки процентов ЕМНИП). Штатники - как я могу понять, решили сделать ещё более "предельный" вариант чем европейцы. И... "не взлетел". Видимо десятилетия опыта по доводке подкритических центрифуг (путь по которому пошли наши) - оказались НЕ-ОБХОДИМЫ.


И сейчас - лучшее что амеры смогут сделать - тупо скопировать европейский вариант НАШЕЙ технологии (некто Циппе работал сначала пленным, потом вольнонаёмным у нас и никто ему не мешал запоминать всё важное - он и стал основателем европейского варианта центрифуг), или вовсе попросить европейцев построить им завод-другой.

Аватар пользователя Николаев Александр

Это какой такой??? Вы про газодиффузионный завод работавший на ядерное оружие и АЭС США с 1945 года??? Вы в курсе, что он пожирал 15% вырабатываемой электроэнергии США? Он экономически не выгоден. Потому и был закрыт в конце 80-х. На словах поставлен на консервацию.

Какие 15%? Вы совсем? Даже советские газодиффузионные заводы в сумме пожирали около 3% электрической мощности страны ( именно газодиффузионные, они работали вплоть до 60хх ), какие 15%? Источник этого феерического бреда можно? 

Пока нужно было делать атомные бомбы пытаясь перегнать СССР в этом вопросе, в количестве атомных бомб - он работал, так сказать "любой ценой". Но к середине 80-х США гонку ядерных вооружений с треском проиграли СССР. Центрифуги СССР потребляли куда меньше электроэнергии - на порядок и работали куда быстрее. В результате общий мегатоннаж стратегического ядерного оружия СССР в 1986 в 2,5 раза превосходил американский. Про тактическое ядерное оружие тихо мирно промолчим.... его лепить начали вообще куда попало - от ракет ПВО, до морских торпед и до штатных снарядов к САУ 152мм, миномёт Тюльпан и ракеты воздух-воздух.

Мы делали больше , потому что уступали в конвенциональном вооружении. К слову, мы превзошли США не только в производстве воу, но и в производстве плутония. 

Я бы сразу с началом СВО ввёл бы эту меру по урану.

Угу, сразу минус рынок обогащения, американцы сказали бы спасибо) 

ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<Какие 15%? Вы совсем? Даже советские
газодиффузионные заводы в сумме пожирали
около 3% электрической мощности страны (
именно газодиффузионные, они работали
вплоть до 60хх ), какие 15%?>

Пока  СССР получал обогащённый уран от газодиффузионных заводов, как делало США, было соотношение 300 бомб Хрущёва против 15 000 бомб США.

А вот как в второй половине 60-х заработали центрифуги - соотношение в количестве и мощности бомб стало меняться в начале придя к равенству - а затем к превосходству СССР над США.

<Мы делали больше , потому что уступали в конвенциональном вооружении. К слову, мы превзошли США не только в производстве воу, но и в производстве плутония. >

Не лгите себе.

СССР и Варшавский договор в конвенциональном оружии превосходил США и НАТО.

Например количество тактических истребителей и бомбардировщиков на Европейском театре у Варшавского договора было больше чем у НАТО. Про танки и артиллерию просто похихикаем, лучше даже не сравнивать и так по всем позициям... Мифы про волшебные Леопарды и Абрамсы развеяло СВО. ПВО традиционно лучшее в мире было у СССР как по количеству так и по качеству, теперь в нём первое место занимает - Россия.

Единственная причина превосходства СССР в количестве и мощности ядерных боеголовок в середине 80-х - это дешевизна и скорость в получении оружейного урана (центрифуги) и плутония (два реактора на Урале в скалах). Превосходство в технологиях  и дало то количество, которое теперь имеет Россия.

Аватар пользователя Николаев Александр

Пока СССР получал обогащённый уран от газодиффузионных заводов, как делало США, было соотношение 300 бомб Хрущёва против 15 000 бомб США.

То есть пруфов нету? Сказали от балды. К слову, там у пиндосов в основном плутоний был в бимбах. Ну и у Хрущёва были не 300 бомб на 15000 , и вообще считать надо в суммарном мегатоннаже. Ибо бомбы разной мощности, у нас упарывались в единичную мощность, там делали больше менее мощных бомб. 

Например количество тактических истребителей и бомбардировщиков на Европейском театре у Варшавского договора было больше чем у НАТО. Про танки и артиллерию просто похихикаем, лучше даже не сравнивать и так по всем позициям... Мифы про волшебные Леопарды и Абрамсы развеяло СВО. ПВО традиционно лучшее в мире было у СССР как по количеству так и по качеству, теперь в нём первое место занимает - Россия.

Да, да шапками закидаем... 

Единственная причина превосходства СССР в количестве и мощности ядерных боеголовок в середине 80-х - это дешевизна и скорость в получении оружейного урана (центрифуги) и плутония (два реактора на Урале в скалах). Превосходство в технологиях и дало то количество, которое теперь имеет Россия.

Превосходство в мощности не нужно, это при Хрущёве опять-таки собрали кузькину мать, только впихнуть некуда, и смысла нету, ибо лучше накрыть площадь несколькими менее мощными бомбами чем одной большой. По реакторам у вас опять какой-то бред, 817й комбинат не в скалах, да и реакторов там было 14ть. 3 реактора ад, адэ-1, адэ-2 действительно были в скальной породе и охлаждались проточной водой Енисея, вот только как вы понимаете это не Урал.) Почитайте, пожалуйста, хотя бы укрощение ядра Андрюшина, что бы уж совсем околесицу не нести.... 

ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<То есть пруфов нету?>

Про 15% - где-то встречал. Да сейчас пруфов нет.

Есть цитата "СССР по праву считался мировым лидером в технологиях обогащения урана на центрифугах. В США использовали для производства атомного топлива малоэффективную и дорогую газодиффузную технологию. Достаточно сказать, что она требует в 50 раз больше электроэнергии, чем обогащение на центрифугах. Поэтому сразу после окончания холодной войны американцы стали закупать российский обогащенный уран для атомных электростанций — выходило примерно в 12 раз дешевле. Поставки советским “Техснабэкспортом” начались в 1987 году, причем закупки постоянно наращивались."

Повторюсь возврат США к газодиффузионном способу - это им обойдётся в крайне дорогое удовольствие. И не факт, что это возможно получить быстро нужное количество урана для всех АЭС США.

<К слову, там у пиндосов в основном плутоний был в бомбах.>

У нас тоже основное - плутоний, который вы получите в "исследовательском" реакторе только из обогащённого урана, который нужно получить.

Круг замыкается - хотите много плутония - наделайте много обогащённого урана.

<Ну и у Хрущёва были не 300 бомб на 15000>

На момент Карибского кризиса у Хрущёва было всего 300 бомб. Из них половину он вытащил на Кубу. Просто потому, что стратегических ракет Р-7 и Р-16 у него были штуки, единичные экземпляры... А вот ракет средней дальности - много.

Мы отставали в начале 60-х именно в количестве наработанного  урана и плутония.

Газодиффузионный способ - это медленно и долго с большим расходом электроэнергии.

Потому форсировали работы по центрифугам.

<Ибо бомбы разной мощности, у нас упарывались в единичную мощность, там делали больше менее мощных бомб. >

откуда этот бред???

Штатная бомба для В-52 в начале 60-х ядерная бомба 36 производилась в двух вариантах выпуска, чистой и грязной. Чистая версия Mark 36 имела мощность 6 мегатонн, а грязная версия Mark 36 имела максимальную мощность 19 мегатонн.

В41- (Mark 41) (1960-1976); ядерное оружие США наивысшей мощности (25 мегатонн).

МБР Титан-2  имела боеголовку в 20Мгт.

Штатно В-52 нёс в 60-х 4 термоядерных бомбы по 10Мгт.

Минитмен был лёгкой ракетой потому первые модели несли одну боеголовку  1мгт , затем 3 боеголовки MIRV по 300Кт.

17 января 1966 года с авиабазы США на очередное патрулирование вылетела пара стратегических бомбардировщиков В-52, принадлежавших 68-му бомбардировочному крылу. На борту каждого самолёта находились четыре термоядерные бомбы B28RI, мощностью 1,45 Мт каждая.  Самолёт столкнулся с заправщиком и все бомбы упали на голову испанцам... потом чистили пляжи от радиации. Авиакатастрофа над Паломаресом.

Любили они тоже большие, мощные и толстые бомбы... просто Минитмен не тянул такой вес как могла потянуть Р-36 "Сатана". Потому мощность была меньше. Вес и мощность ББ (боевого блока) напрямую связаны между собой. Чем мощнее - тем тяжелее.

<смысла нету, ибо лучше накрыть площадь несколькими менее мощными бомбами чем одной большой.>  Если у вас достаточная точность то - ДА, тут вы правы. С повышением точности - уменьшать стали мощность боеголовок.

<По реакторам у вас опять какой-то бред, 817й комбинат не в скалах, да и реакторов там было 14ть. 3 реактора ад, адэ-1, адэ-2 действительно были в скальной породе и охлаждались проточной водой Енисея, вот только как вы понимаете это не Урал.) Почитайте, пожалуйста, хотя бы укрощение ядра Андрюшина, что бы уж совсем околесицу не нести.... >

С удовольствием  прочту, но  напомню вам, что не всякий тип реактора может производить оружейный плутоний. МАГАТЭ за этим тщательно следит. А в СССР было море реакторов - которые могли гнать плутоний.  И напоминаю - хотите получить плутоний - обогатите в начале уран.

, и вообще считать надо в суммарном мегатоннаже. Ибо бомбы разной мощности, у нас упарывались в единичную мощность, там делали больше менее мощных бомб. >

Аватар пользователя Николаев Александр

3. Но непонятно, были ли сделаны запасы, при том что 3 месяца - полгода вообще будут работать на уже находящемся в реакторе российском уране.

Топливная кампания американских  PWR 18 месяцев . 

 Персонал или свои старые кадры, или с украины подтянут... те в сравнении с перспективой могилизации вообще будут согласны работать как в шаражках - просто за пайку хлеба.

На украине никогда не было обогатительного производства, старые кадры им ни к чему ( ибо работали на газодиффузионых установках ). Просто будут свои центрифуги ставить, оно дороже но не критично. 

Branigan(12 лет 1 месяц)

Расконсервируют. Сразу после восстановления производства снарядов

ViSlav(9 лет 11 месяцев)

4. У них диффузионный завод (в неизвестно каком состоянии) - на порядок больше электроэнергии надо чем для центрифуг. Воякам пойдет, а вот на гражданские станции - не факт. Французы если только помогут поставками, но у них собственных нужд немало, хватит ли на всех желающих?

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(5 лет 1 месяц)

"За это время могут расконсервировать завод по обогащению (есть у них такой)"

заводик есть и вполне фунциклирует