Вынесено из комментариев к статье Drevlianin О "предательской роли" Центробанка России. Часть №2. "Хранение ЗВР на Западе" (Рева RarogCmex Денис)

Публикую набор информативных ответов камрада Drevlianin (за что ему огромная благодарность) на комментарии к статье о "предательской роли" Центробанка России. Часть №2. "Хранение ЗВР на Западе". Мне кажется, это тот случай, когда ответы заслуживают быть оформленными как отдельная статья.


Рева RarogCmex Денисru.svg23:56-22/Авг/24

Древлянин, что думаете об этом мнении?

Взято отсюда https://t.me/angrybonds/11938, автор @ThreadIsComing 

А вам не кажется, что ЦБ, по сути, УЖЕ потерял контроль над ситуацией? 
- Рост инфляционных ожиданий вкупе с ростом ключевой ставки - это, как по мне, жуткий сигнал для любого Центробанка. По сути, можно констатировать, что ЦБ самостоятельно убил возможный рост предложения и раскрутил инфляцию. Это звучит дико, но возможно все.

- В краткосроке, нынешняя сверхжесткая ДКП позволяет зажимать деньги в депозитах, но стоит ей начать заикаться о цикле снижения ставки, так эти "рентные деньги" в реальный сектор начнут улетать. Финансовый рынок в РФ не столь емкий, да и население после 2022 не очень хочет вдолгую вкладывать. Как итог - инфляционный шторм и "мини-Турция" вполне вероятны. 

- Жрат, товары первой необходимости, одежда - дорожают. Кредитно-ориентированные товары пока стоят, но не все - тачки на вторичке дорожают потихоньку, спасибо болтовне о повышении утильсбора и полете его ставки в космос. По сути, сейчас инфляционный кризис, с бифляционными проблесками, но не более.  

По сути, стагфляция "уже в дом зашла, осталось только дверь за собой прикрыть. ". А потому и веры в рынок акций особой нет. Ставлю на золото и замещающие облигации. Если все останется в прежнем виде, то мы в высоких ставках надолго останемся.

.... Просто как пример инфляции в еде - Троекурово начал выпускать филе куриное в упаковках по 450(!) гр.

Аватар пользователя Drevlianin greenChel.pngDrevlianinru.svg00:04

У нас проблема. 

Государству нужны дополнительные деньги:

* на выплаты военным,

* на выпуск продукции для военных,

* на переоснащение заводов для военных, 

* на строительство других заводов в зоне импортозамещения в критических отраслях

* на переплату за товары, которые теперь приходится через третьи руки и в три погибели за рубежом доставать

---

Что оно вынуждено делать? 

Верно, увеличивать рублевую денежную массу. 

Действительно, и откуда же в таких условиях инфляции взяться? 

---

Итого, инфляция неизбежна. 

Решение о ключевой ставке 18% плохое. Но альтернатива ещё хуже. 

Ситуация ещё управляема. И при инфляции вплоть до 35% в год на самом деле останется управляема, но удержать инфляцию на уже привычном нам достаточно низком уровне вряд ли получится. 

Если наши власти, включая ЦБ смогу  встать в раскоряку и сохранить её на уровне ниже 15% это будет подвиг. 


Аватар пользователя просто пользователь просто пользовательru.svg22:35-22/Авг/24

Государство копило на чёрный день для олигархов?

В итоге копилочку отобрали. 

Аватар пользователя Drevlianin Drevlianinru.svg23:52-22/Авг/24

Нет. 

Государство следило за тем, чтобы российские активы по дешёвке западники у наших олигархов не скупали. 

Видели какая доля государства в нашей экономике? Более 56%.

А знаете как такой процент организовался? А вот как олигарх возьмёт на западе кредит, а потом его там прижучат быстрехоньуо отдавать - а тут и государство рядышком: подпиши бумажку, милок, вот мы тебе деньги на погашение долга даём, а ты нам долю компании отписываешь. 

Так под вопли о приватизации, государство обратно более половины активов под свой контроль вернуло. 

Аватар пользователя a.zaikin1985 a.zaikin1985ru.svg 16:09новое

ну не только такая схема имеет место быть: есть еще и иски прокуратуры  о нарушениях при приватизации активов, и тогда без всяких трат эти активы возвращаются в собственность России.

еще есть вариант в связи с действиями недружественных стран о принудительной конфискации активов этих стран, в том числе коммерческих (указ Путина, номер не помню).

подробнее тут: В России началась национализация. Десятки заводов уходят под контроль государства

Аватар пользователя DrevlianinDrevlianinru.svg 16:28новое

Безусловно.

Инструментария у нас сильно больше, чем один.

Просто остальное уже не в контексте темы статьи.


Аватар пользователя Pavel -Teo- Pavel -Teo-ru.svg22:47-22/Авг/24

Для того, чтобы не допустить такого захвата, государству требуется обеспечить возможность возврата всех взятых под ключевые внутренние активы кредитов, номинированных в иностранных валютах.

Чтобы гарантировать возврат таких кредитов, наиболее разумно хранить ЗВР в той самой валюте, погашение в которой, согласно контракту, могут потребовать иностранные кредиторы.

 Логика на грани фантастики:

1. Свои производители, банки, другие владельцы активов берут на Западе кредиты под залог этих активов, обогащая западных кредитодателей;

2. Государство, в лице ЦБ, паркует там же, на Западе, ровно те же деньги, получая в виде дивидендов шиш да ни шиша гораздо меньше

Почему бы тупо не использовать те же валютные средства (раз они всё равно покупаются) для валютного кредитования внутри страны, не обращаясь к дорогостоящей "прокладке" в лице "западных партнёров"? А то это ведь и назовут злые языки "колониальной рентой"...

Аватар пользователя Drevlianin Drevlianinru.svg23:38-22/Авг/24

1. Западные кредитодатели берут на себя риски по не возврату кредитов. 

Но главное даже не это.

Если вы строите завод, вам нужно оборудрвание и скорее всего даже не российское, верно? 

Значит, вам нужна та валюта, за которую это оборудование вам продадут? Верно? 

Если вы придете на биржу и купите её на бирже и остальные так же поступят, что произойдёт, как вы думаете? 

Произойдёт обвал рубля, обесценение. 

Покупка же оборудования на западе за счёт кредита на западе сохраняет рубль в стабильном состоянии, а то и укрепляет. 

Есть вопросы по этой части? 

2. Альтернативы? 

Не страховать валютные кредиты? 

Или раздавать рублёвые кредиты и дальше до бесконечности обесценивать рубль? 

По третьей части - я тоже за то, чтобы по максимуму использовать валютную выручку экспортёров для развития вместо кредитования на западе. 

Но нужно понимать, что для этого по сути нужна советская модель экономики, когда нет у экспортёров никакой выручки, а есть она у государства. Когда всё это государственное. И экспортеры государственные. И строит новые заводы государство. 

Для рыночной же экономики то что делается - это и есть наиболее эффективная схема. 


 m1ha1lru.svg00:05

1. Мы продаём материальные ценности и выручку складируем у покупателя. Ему наши ценности достались бесплатно,  мы их лишились без компенсации. Это уже был грабёж,  ещё до того как наши ЗВР заморозили.

2. Наши предприятия вынуждены кредитоваться в западных банках - там ставка ниже  кредит доступнее. Наш же ЦБ держит ставку всегда выше зарубежной и в целом зажимает ликвидность. То, что наши компании зависимы от западных банков  - результат деятельности ЦБ

3. ЦБ имеет достаточно инструментов для поддержания курса рубля - это обязательство 100% продажи выручки экспортерами, ограничения вывода средств... При стабильно высоком профиците торгового баланса курс валют полностью подвластен ЦБ. Все девальвации, устроенные им, были искусственны с целью как раз таки отдать наши закредитованные компании (см.п.2) во власть иностранных банкиров. Ну и заодно население пограбить, позлить (власть чтоб качнуло) 

Спасибо, что изложили мотивы и механизмы, только акценты важно расставить верно. Колониальные механизмы крепки, их не прикрыть ветошью...

Аватар пользователя DrevlianinDrevlianinru.svg00:08

1. Как только экспортеры у нас стали частными, а не госкомпании - так тут же у нас возникло желание часть выручки парковать на западе. 

Как только другие предприятия в стране стали частными, их директора захотели покупать недвигу на западе, учить там детей, покупать там яхты и прочее. 

Всё это ведёт к тому, что огромная часть нашего положительного торгового сальдо, потом утекает из страны. 

Но это, блин, не из-за того, что в ЦБ предатели. Это всё не в их зоне ответственности вообще, как акционеры компаний свою прибыль используют, если они с неё уплатили налоги. 

Вот это да. Проблема. 

А вот с ЗВР не проблема. Это просто отражение зашедших к нам западных кредитов. 

2. Да не ниже там ставка. Вы обесценение рубля к валюте добавьте к сравнению. 

Вспомните валютных ипотечников, которые так рады были, так рады были, что у них процент ниже, чем у остальных лохов. А потом курс валюты сказанул и вот они уже обосранные сидят. 

Валютные кредиты по сути только экспортерам и интересны были, у кого доход к валюте привязан 

3. Нет, ЦБ сам не имеет достаточного инструментария. 

Вот я тут выше пример разбирал по агрохолдинг. 

Продаёт он зерно компании в Гонконге. По контракту оплата за зерно в течение полугода равными долями. Гонконгская компания продаёт в Египет и получает деньги сразу. 

И теперь только от доброй воли агрохолдинга зависит заплатит он из Гонконга от контролируемой им компании на сам агрохолдино сразу или будет тянуть резину полгода. 

Вот он решил тянуть резину, ведь рубль слабеет, значит через полгода его валютная выручка в рублях станет больше. И что тут ЦБ может сделать? 

Только ребята, которые придут, ласково возьмут хозяина агрохолдинга за яйца и заставят раскрыть бухгалтерию гонконгской компании, могут заставить его, наконец, отразить валютную выручку агрохолдинга, которую, наконец ЦБ сможет заставить продать за рубли. 


Аватар пользователя a.zaikin1985 a.zaikin1985ru.svg22:04-22/Авг/24

кратко оформлю возникшие после прочтения статьи вопросы.

«Собственно, из названия понятно, что состоят они в первую очередь из золота и ликвидных активов в иностранной валюте.»

Ликвидные активы – это облигации США? это те самые долговые бумаги, которые они создают, передавая бремя долга на страны, выкупившие эти облигации, продолжая платить по ним проценты, но взамен погашенных тут же выпуская новые, с новым сроком погашения и новыми % ставками? это аттракцион "белка/хомяк в колесе". тело долга, как показывает практика, никогда не будет выплачено, потому что "или осел сдохнет, или падишах". Или страну-кредитора замочат и заставят долги простить, или устроят форс-мажор и раздуют баланс новыми деньгами, уменьшив совокупную долю долга, как сделали США в Ковид, допечатав еще 40% новой ликвидности к той, что уже была ранее создана ФРС, я так понимаю, с момента его создания 100 лет назад. Как воевать на равных в экономике с таким монстром?

«Находятся они под управлением Банка России (нашего центробанка) и Правительства России.»

Резервы ЦБ – в управлении ЦБ, а резервы правительства – в ФНБ, разве не так?

«Исторически, основную часть наших ЗВР составляли именно активы, номинированные в иностранной валюте недружественных нам сейчас государств»

Всего лишь в последние 30 лет, не более, разве не так правильно? Потому что так называемое "исторически" - это про ту Россию, которая существует как "независимое" государство с 1991 г.

«Таким образом, важно понимать, что основная роль ЗВР – защитная.

Это то, о чём раньше невозможно было прямо написать в учебниках по экономике – защита нашего государства от практической реализации глобалистами стратегии дешёвого/дорого доллара на практике, защита отечественных активов от захвата глобалистами по бросовым ценам.»

Каким образом должна была работать эта защита и как она сейчас работает, если половина резервов уже конфискована, то есть 50% защиты выключили?

Кроме того, разве юань – свободно конвертируемая валюта? Насколько известно, курс юаня жестко привязан к курсу доллара. Кроме того, в связи с санкциями США в отношении России некоторые китайские банки уже перестали принимать юани, которые купили жители России, бизнес, госорганы.

«Так к чему же привело замораживание наших ЗВР? Мы в ответ заморозили выплаты резидентам недружественных стран. И не только по кредитам.

Плюс заставили иностранный капитал выходить из права владения нашими предприятиями с огромным дисконтом.»

Каким образом вынужденные меры, принятые один раз и в исключительных условиях, могут оправдывать складирование ценных бумаг врагов России в резервах на протяжении 30 лет?

Средства в ЗВР просто накапливаются путем покупки ЦБ ценных бумаг, или они теряют в течение времени свою стоимость? Иначе я не понимаю, как можно каждый год и месяц складывать туда все новые и новые суммы, при этом стоимость самих ЗВР тем не менее год от года примерно та же, что и ранее, +/- лапоть. Я не считал, но по идее ЗВР каждый год должны были расти на ту сумму, на которую ЦБ их докупил, однако что-то я не вижу, чтобы эти ЗВР росли как на дрожжах (не путать с ФНБ, часть которой нам разрешено было тратить). 

Аватар пользователя Drevlianin Drevlianinru.svg 15:08новое

Ликвидные активы – это облигации США? это те самые долговые бумаги, которые они создают, передавая бремя долга на страны, выкупившие эти облигации, продолжая платить по ним проценты, но взамен погашенных тут же выпуская новые, с новым сроком погашения и новыми % ставками? это аттракцион "белка/хомяк в колесе". тело долга, как показывает практика, никогда не будет выплачено, потому что "или осел сдохнет, или падишах". Или страну-​кредитора замочат и заставят долги простить, или устроят форс-​мажор и раздуют баланс новыми деньгами, уменьшив совокупную долю долга, как сделали США в Ковид, допечатав еще 40% новой ликвидности к той, что уже была ранее создана ФРС, я так понимаю, с момента его создания 100 лет назад.

Да, ликвидные активы – это в том числе и трежерис США. Можно было бы хранить и просто в виде долларов на счетах вместо этих облигаций, но это значило бы не получать совсем дохода с денежных средств. Можно было бы в другие ценные бумаги вкладывать – что и делали – но тут вопрос соотношения рисков и дохода.

Всё-таки главная цель ЦБ в отношении ЗВР, чтобы деньги не пропали, чтобы продолжали служить резервом.

---

Основной страной по величине размещенных резервов вплоть до середины 2010-х были Соединенные Штаты. Но после украинского кризиса их доля стала сокращаться и к 2022 году стала незначимой.  В 2014 году на первое место вышла Франция, затем Бельгия, потом Китай.

Это не значит, что доля трежерис США стала незначимой, это значит, что храниться эти трежерис стали не в американских банках.

Как воевать на равных в экономике с таким монстром?

Нельзя воевать на равных с таким монстром.

Я бы вспомнил наши былины про Алёшу Поповича.

Например, против Тугарина Змеевича, где наш богатырь был слабее – и поэтому-то Алёша не ввязывался в «честный бой», хитрил. Потому и победил.

В нашем случае, аналогом таких действий Алёши Поповича заключаются разные законные и квазизаконные силовые методы влияния со стороны государства на экономических агентов.

Моя любимая присказка: «Всё куплю сказало злато, всё возьму сказал булат».

В «злате» мы при таких условиях никогда не победим, всегда проиграем. Поэтому нам нельзя допускать ситуации, когда соперничество идёт чисто денежное.

Понятно, почему запад хочет, например, «свободы прессы», чтобы убрать силовое давление – чтобы конкуренция была только в «злате», а там он точно уж победит.

Но поэтому же нам и нельзя на это идти.

Если какому-то человеку запад готов заплатить 100, а наше государство только 10, спасти ситуацию может только добавление к предложению нашего государства «угрозы паяльника в жопе», образно выражаясь.

Резервы ЦБ – в управлении ЦБ, а резервы правительства – в ФНБ, разве не так?

Формально да. В реальности Правительство передаёт средства ФНБ под управление ЦБ.

ФНБ входит в ЗВР.

Всего лишь в последние 30 лет, не более, разве не так правильно? Потому что так называемое "исторически" - это про ту Россию, которая существует как "независимое" государство с 1991 г.

Да, конечно же.

Я говорю только про «новейшую историю».

Всё-таки советский пример с госмонополией на внешнюю торговлю тяжело на современный капитализм накладывать.

Каким образом должна была работать эта защита и как она сейчас работает, если половина резервов уже конфискована, то есть 50% защиты выключили?

<как должна была работать эта защита>

Покажу на примере как она работала в конце 2014 года.

Когда все увидели, что рубль скоро обесценится.

Шаг 1. Крупнейшие госкомпании.

Так, кто из вас сколько валюты должен отдать? Вот вам интервенции ЦБ, они продолжают поддерживать низкий курс валюты по отношению к рублю, закупайтесь, пожалуйста валютой поскорее.

Не хватает ликвидности – получите долгосрочный кредит на это дело от государства.

Шаг 2. С госкомпаниями более-менее разобрались. Прекращаем интервенции ЦБ. Курс рубля валится в 2 раза

Сразу у нескольких крупных частных компаний владельцы попадают в цейтнот – их залоги перестают покрывать выданные им кредиты: они обязаны или быстро довнести залоги, или погасить кредиты или расстаться с залоговыми активами + остаться должными кредиторам.

И тут наше государство тут как тут:

«Мы готовы рефинансировать ваш кредит – дать вам столько рублей, сколько нужно вам для покупки требуемой суммы валюты. В обмен на часть тех активов, которых вы и так могли бы лишиться. И, кстати, от этого предложения нельзя отказаться».

Собственно, именно такие действия и позволили нам под все разговоры о приватизации увеличить долю государства в экономике до более, чем 56%.

----

<как эта защита сейчас работает>

Уже никак.

Это была защита для нормального времени, а не для военного.

Но и в военное время она сработала ок, конфискация у нас ЗВР на 300 млрд. долларов США позволила нам ответной мерой заморозить долги и организовать добровольно-принудительный выкуп активов, принадлежавших резидентам недружественных стран, по бросовым цен так, что:

·       Это не вызывает никаких вопросов у наших партнёров из третьих стран. У них нет ощущения, что мы творим беспредел. Нет опасения за свои активы. Ведь все наши действия – ответные.

·       Мы остались в чистом выигрыше. Пожертвовав слоном (300 млрд.долларов) мы съели чужого ферзя (кредиты на 300 млрд. долларов, проценты по ним, дивиденды от наших компаний нерезидентам недружественных стран, выкуп по дешёвке заводов на территории РФ, бывших во владении нерезидентов из этих самых вражеских стран – с ещё сотнями млрд. долларов премии).

Аватар пользователя Drevlianin Drevlianinru.svg 15:29новое

Кроме того, разве юань – свободно конвертируемая валюта? Насколько известно, курс юаня жестко привязан к курсу доллара. Кроме того, в связи с санкциями США в отношении России некоторые китайские банки уже перестали принимать юани, которые купили жители России, бизнес, госорганы.

Юань – свободно конвертируемая валюта.

Более ликвидная чем наш рубль, индийская рупия или дирхам ОАЭ. Но менее ликвидная, чем доллар США, евро или японская йена.

Курс юаня не привязан жёстко к курсу доллара, хотя китайский ЦБ и пытается соблюдать между этими валютами определённый коридор.

Так на начало СВО юань стоил 0,158 USD, сейчас 0,138. То есть юань «подешевел» в долларах примерно на 12,9%.

По поводу пугалок, что китайские банки уже перестали принимать юани, купленные резидентами России – это пугалки. Мы продолжаем платить в Китай за поставляемые нам товары. Да, платежи стали более сложными – сократилось число банков, которые согласны их проводить, удлинились сроки.

Но у нас на самом высоком уровне решается вопрос о дальнейшем развитии в Китае финансовой инфраструктуры, которая сможет не обращать внимания на американские санкции в плане взаиморасчётов с РФ.

Каким образом вынужденные меры, принятые один раз и в исключительных условиях, могут оправдывать складирование ценных бумаг врагов России в резервах на протяжении 30 лет?

Не понял вопроса.

Во-первых, мне непонятно, про какие вынужденные меры и в каких исключительных условиях вы говорите?

Статья же говорит о том, что у нас постоянно было валютное кредитование и ЗВР служит покрытием этого кредитования. То есть тут нет никакой исключительности.

Во-вторых, на рисунке 1 (а точнее в таблице 1) к этой статье есть динамика изменения ЗВР.

Мы вошли в 2010 год с ЗВР в USD/EUR на сумму около 404,5 млрд. USD. А к 2022 году эта цифра была равна 387 млрд. USD.

О каком дальнейшем вкладывании денег в ценные бумаги «врагов России» можно говорить, если у нас сокращение?

То есть, наоборот, можно говорить, что мы не то, что не вкладывали в эти самые бумаги новые деньги, но и старые, пусть и не особо активно распродавали.

Но связано это не со специальными решениями, а просто с сокращением валютного кредитования. А следовательно и с сокращением требуемой суммы резервов.

Средства в ЗВР просто накапливаются путем покупки ЦБ ценных бумаг, или они теряют в течение времени свою стоимость? Иначе я не понимаю, как можно каждый год и месяц складывать туда все новые и новые суммы, при этом стоимость самих ЗВР тем не менее год от года примерно та же, что и ранее, +/- лапоть. Я не считал, но по идее ЗВР каждый год должны были расти на ту сумму, на которую ЦБ их докупил, однако что-​то я не вижу, чтобы эти ЗВР росли как на дрожжах (не путать с ФНБ, часть которой нам разрешено было тратить). 

Так о том и речь, что это в представлении многих, мы каждый год продавали товары за рубеж, получали выручку и на часть её постоянно докупали трежериз США.

Таблица как раз-таки и показывает, что не складывали мы «каждый год и месяц туда всё новые и новые суммы».

Что по сути с какой суммой мы вошли в 2010 году – с такой суммой к моменту начала СВО и остались. Даже сократили её немного.

Более того, средства в ЗВР не то, что не теряют свою стоимость, а даже немного растут. Там же есть процентный доход, пусть и небольшой. Поэтому, имея 100 на старте, ничего не довкладывая в ЗВР, просто за счёт купонных доходов через 10 лет вместо 100 будешь иметь условные 110 или 115.

Так что темпы реального сокращения вложений, если учесть купонный доход, даже больше, чем видно на первый взгляд.


Аватар пользователя a.zaikin1985 a.zaikin1985ru.svg 15:49новое

если предприятия брали кредиты в иностранной валюте, а потом наступил форс-мажор и курс валют резко поменялся в сторону резкого ослабления рубля, то разве нельзя им обратиться к ст. 401 ГК и просто прекратить платежи?

например, я взял валютную ипотеку при курсе рубля к доллару по 35, а через несколько лет курс просел до 75-100. это не моя вина, это форс-мажор, следовательно, я могу сослаться на ст. 401 ГК, перестать платить и пойти в суд. 

более того, такие случаи реально были, должники судились с банками, но до Верховного Суда никто так и не дошел - банкам это было невыгодно и они шли на досудебное урегулирование, даже не в свою пользу, лишь бы дело не попало в ВС, который бы издал Постановление, которое бы сразу всех должников ипотечных признало невиновными и следовательно, их долги были бы прощены. а так банки что-то потеряли, но не все, а лишь часть.

Аватар пользователя Drevlianin Drevlianinru.svg 15:59новое

Нет, это не форс-мажор, это риск, который ты как заёмщик добровольно берёшь на себя, когда решаешь заключить сделку в той или иной валюте.

То, что государство приняло решение о том, чтобы компенсировать кому-то часть потерь, которые у них возникли из-за таких решений - это его добрая воля.

----

Ну серьёзно, ты не пошёл брать кредит в рублях под 10%, а взял в долларах под 2% - и ты думал, что всех обманул и самый хитрый - пусть дураки платят 10%, а ты будешь меньше?

А потом, когда вдруг доллар вырос, что было ожидаемо/возможно и из-за чего другие в рублях-то и брали, чтобы избежать этого риска - то теперь тебя спасать должны?

Это же классические "приватизация прибыли" и "национализация убытков".

Если я выиграю по отношению к рублёвым ипотечникам - это я молодец. А если я проигрываю из-за изменения курса - то государство спасай!

Это ж прям незамутнённая хитрожопость западенских рагулей.


Аватар пользователя a.zaikin1985a.zaikin1985ru.svg 15:55новое

мой вопрос ниже касался этого вашего высказывания: 

«Так к чему же привело замораживание наших ЗВР? Мы в ответ заморозили выплаты резидентам недружественных стран. И не только по кредитам.

Плюс заставили иностранный капитал выходить из права владения нашими предприятиями с огромным дисконтом.»

Каким образом вынужденные меры, принятые один раз и в исключительных условиях, могут оправдывать складирование ценных бумаг врагов России в резервах на протяжении 30 лет?

и чтобы два раза не вставать. 

У нас собственно и доля государства в экономике выросла до 56%

как это можно подтвердить наглядно, убедиться в этом непосредственно? например, есть вообще статистика о размере доли государства в экономике по годам, например? или в натуральных показателях? 

Аватар пользователя DrevlianinDrevlianinru.svg 16:05новое

Каким образом вынужденные меры, принятые один раз и в исключительных условиях, могут оправдывать складирование ценных бумаг врагов России в резервах на протяжении 30 лет?

Мы держали там деньги в резерве на сумму достаточную чтобы не потерять активы.

Резерв сработал. Мы активы не потеряли.

Суммарно мы в плюсе.

В чём проблема-то?

---

Ну вот ты купил страховку на квартиру.

Квартира сгорела, ты получил обратно страховое возмещение, позволяющее купить 1,5 новых.

Ты тоже будешь страдать, что за страховку заплатил?

---

Нам дали в долг 300 млрд. Мы их положили в кубышку.

Кубышку у нас наши кредиторы украли. Мы сказали, ну значит мы вам теперь эти 300 долга возвращать не должны.

Плюс ещё в отместку забрали у бывших кредиторов имущество по бросовой цене, еще почти на 300.

В чём беда то? В чём ты проблему видишь?

как это можно подтвердить наглядно, убедиться в этом непосредственно? например, есть вообще статистика о размере доли государства в экономике по годам, например? или в натуральных показателях? 

https://www.rbc.ru/economics/11/05/2023/645b94f89a794700cb727aa5


Аватар пользователя a.zaikin1985 a.zaikin1985ru.svg 16:15новое

но ведь можно же обязать всех валютных экспортеров продавать свою выручку, как, собственно, Путин и издавал указ, вплоть до 80% обязаны были продавать.

то есть механизм такой есть, так почему бы его не использовать не как одиночный, а как постоянный?

Аватар пользователя DrevlianinDrevlianinru.svg 16:38новое

Я тут в нескольких ветках приводил пример реального агрохолдинга и то как он прячет валютную выручку.

Он просто продаёт через прокладку в другой стране. А управляя прокладкой, может потом более быстро или более медленно эти деньги перечислить на собственный счёт агрохолдинга.

То есть там тоже всё не так просто как бумажку подписал - и всё получилось.

Там нужно постоянно работу вести по розыску выручки.

А без этого ЦБ приводил статистику:

размер проданной валюты экспортёрами после принятия такого указа практически не изменился (остался тем же, что был до указа).

То есть указ больше играет роль не как реальный инструмент увеличения притока валюты, а скорее как ориентир для всех остальных участников рынка: "не пытайтесь спекулировать на ослаблении рубля, государство уже почти всё сделало, чтобы обратно рубль укрепился". Ну и люди перестают на ослабление рубля играть.

---

Но на самом деле основная проблема даже не в этом. Основная проблема в ограничении на обратную покупку за рубли валюты.

Да, и в этом направлении много усилий делается.

Но там титаническую работу нужно проводить по контролю за вывозом капитала


Аватар пользователя Drevlianin Drevlianinru.svg 13:37новое

Продавать постоянно растущее в цене золото за бумажки, которые при этом постоянно падают в цене и держать всё это в чужом кармане? 

1. Цена на золото спекулятивна. Золото нельзя есть, на нём нельзя спать. Текущий рост цен на золото связан только с тем, что нет альтернативы. Риски обладания прежними основными мировыми фиатными валютами всё время растут. К валютам других держав доверия тоже нет.

При этом с 2014 по 2021 год доля золота в наших ЗВР выросла почти в 3 раза.

Проблема золота - в его ликвидности. Чтобы продать золота на 1 млрд долларов без дисконта по отношению к рыночной цене - нужно ждать, где-то около 2 месяцев.

То есть если вдруг вам понадобится доллар, евро или юань (а золотом, внезапно, никто не разрешает расплачиваться за свои товары) вы замучаетесь золото в валюту превращать.

2. Мы так держали это в чужом кармане, что оказывается 86% этих средств западные державы найти не могут.

А точно тогда это карман их?

Брать кредиты под большой процент и при этом держать у них же свои активы под  меньший процент?

Вы лучше деньги банку в долг дадите под 12% годовых, или мне под 20%?

Камрад, смотрите, вы можете мне в долг дать и заработать дополнительно 8%. Интересно?

А есть ещё у вас во дворе пьяница. Он готов вообще под 50% взять. Дадите?

Всем интересно делить "прибыль" - разницу между процентами по кредиту и разницей размещения в долговых бумагах. 

Но почему-то никто не думает, что делить тогда придётся и убытки.

Вот в статье, на которую я в p.s. ссылку дал, есть пример Сосьете Женераль - как они нашему застройщику деньги в кредит дали - да так, что в итоге меньше половины от суммы кредита обратно получить смогли.

30 лет вваливать все ресурсы в строительство человейников, метрополитенов, дорог, тротуаров и другой недвижимости одного города зная, что враги уже готовят "вакцинацию" или "грязную бомбу" и вся эта недвига может превратиться в пшик, как превратились в пшик многомиллиардные кредиты на строительство взорваной "трубы"?

А это не сами граждане стремились хоть чучелком, хоть тушкой в Москву перебраться?

Это не сами они родили такой спрос на жильё в Москве?

Лично Путин им на ушко 30 лет шептал: "купи квартиру в первопрестольной"?

Вы хотите настолько жёсткого планирования экономикой, которое даже в СССР далеко не всегда достигалось.

А у нас же столь желаемый народными массами в конце 1980х - начале 1990-х капитализъм на дворе.

Как предлагаете прыжок от него обратно в плановую экономику сделать? Даже сейчас. Не говоря о ситуации 25-летней давности

Главное, чтобы люди продолжали верить и на новые храмы не забывали скидываться. Так победим!

Да нет, главное, чтобы люди побольше истерили. И начали критиковать и гнобить власти.

Оно ж завсегда в случае войны против серьёзного противника - самая наилучшая стратегия.