"Нарушение прав человека": почему в Уфе не хватает школ. Что с этим делать — отвечает эксперт

В гостях у редакции Пруфы.рф общественный деятель Альберт Рахматуллин и представительница инициативной группы деревни Жилино Ляйсан Латипова. Недавно в Жилино едва не началось строительство промышленного предприятия на участке, изначально предназначенном для возведения школы. Возмущения местных жителей и своевременная реакция чиновников остановили строительство завода в Жилино, однако и школы на том самом участке построено не будет — из-за несоответствия строительным нормам.

Что делать жителям Жилино? Почему в Башкирии в принципе не хватает школ? И кто в этом виноват? Эти и многие другие темы мы обсудили с нашими гостями.

– Если бы не бурная реакция жителей деревни Жилино, стройка завода все-таки состоялась бы? Можно ли назвать это победой гражданского общества?

Ляйсан Лаптипова: У нас еще нет официального ответа о том, что у нас не будет никакой стройки. То есть официальный ответ администрация нам еще не предоставила, Минзем (Министерство земельных и имущественных отношений – прим. ред.) тоже нам не предоставил еще официальный ответ. На сегодняшний день город отвечает, что да, на этом участке должна быть школа, детский сад и ФАП. А Минзем дает ответ, что данный участок в настоящее время выдан в аренду фирме-пустышке «Стройгарант». Но официальных документов, что на сегодняшний день ничего не будет, еще нет. Нет подтверждения.

– В Министерстве земельных и имущественных отношений сказали, что там строительства промышленного объекта не будет. Для этого подбирается альтернативная площадка. 

– Но официального ответа же еще нет. Договор расторгли, документа еще нет. Официального ответа нам не дали. Сегодня расторгли, завтра заново заключат. То есть, когда будет официальный ответ о том, что мы расторгли данный договор, тогда у нас какие-то надежды будут.

Но в настоящее время лично у меня как активиста, который начал писать жалобы, обращения, стучаться во все закрытые двери, пытаться что-то выяснить, лично мне еще никто ответ не давал. Ни в официальных источниках «ВКонтакте», ни на электронную почту, ни через «Открытую республику», где мной были поданы обращения.

– Вас хотя бы оповестили, что участок передали «Стройгаранту»? Были публичные слушания?

– Нет, это все было сделано под грифом импортозамещения. Никто не стал разбираться, никаких слушаний не было. У нас жители об этом узнали чисто случайно. Начали какие-то работы вестись, мы знали, что там вот на этом именно месте должна быть школа.

Мимо проезжали, увидели, что тракторы начали работать, землю начали завозить. Мы думаем, неужели нам повезло так сильно, что будут строить школу? И тут мы начали выяснять. И оказалось, что совершенно не такая интересная ситуация, как хотелось бы.

– В Министерстве земельных и имущественных отношений сказали, что на том участке в любом случае не было возможно строительство школы из-за несоответствия строительным нормам. Рядом с этим участком находятся развязка трассы М-5 и заправка. Вы согласны с этим решением?

– Нет, конечно. Во-первых, то, что вот развязка, дорога – у нас очень много школ находится рядом с трассой, даже взять ту же самую нагаевскую школу, но наши дети трассу же все равно перебегать не будут. Там подъездные пути очень удобные, инфраструктура – оттуда-отсюда зайти можно.

То, что говорят, заправка рядом, хорошо, поспорю. На Кувыкина есть у нас заправки. А напротив — дом малютки, детские садики, школы. Наверное, глупо перечислять, сколько у нас школ возле заправочных станций. По городу их очень много. То есть ссылаться на то, что стоит автозаправочная станция и через 500 метров будет школа – это глупо.

На сегодняшний день в школах остро нуждаются микрорайоны Жилино, Зинино и Нагаево. Вы понимаете, в 147-й школе учится по 37, по 40 детей в классе – 17 параллелей.

Даже в мое детство самая длинная параллель – это была буква З. Но это было в очень немногих школах, а у нас в нагаевской школе есть буква О. И каково педагогам в две смены преподавать на 35−40 детей? Еще же нужно учитывать, что это очень сильная нагрузка на учителей.

Альберт Рахматуллин: По участку еще добавлю, что это же не жители придумали, что там необходима стройка. Есть проект планировки, который, к сожалению, пока не утвержден, который администрация сама выбрала как раз для строительства школы, детского сада и ФАП. Они же как-то, наверное, учитывали все эти нормативы.

– Также в Министерстве земельных и имущественных отношений сказали, что в ближайшее время с жителями Жилино свяжутся и предоставят альтернативную площадку для строительства школы. С вами уже связались?

Ляйсан Лаптипова: Нет. Какая может быть альтернативная площадка для Жилино, если с той стороны — федеральная трасса М-5? С другой стороны тем более ее не поставишь – там лес.

– То есть в деревне больше нет места, где можно было бы построить школу?

– Нет, конечно. Оно очень удобное по расположению для всех – как для нас, жителей, так и для соседних поселков. Альтернативной площадки для нас лично нет. Но вот мы оттуда-отсюда слышим, что вот этой фирме-пустышке предложили альтернативное место.

– А вы как-то пытались достучаться до властей по этому вопросу? Какие-то обращения были, чтобы все-таки добиться строительства школы?

– Постоянно

И какие ответы вам приходили?

– Есть план-проект, который, к сожалению, до настоящего момента не утвержден, на него 50 миллионов потратили, но его до сих пор не утвердили.

– А на что потрачены эти деньги?

– На проект школы.

– То есть на то, чтобы школа просто появилась на бумаге?

– Да, и как мне объяснили в администрации Октябрьского района, это не их компетенция. То есть, чтобы утвердили, это компетенция города. У города постоянно какие-то причины его не утверждать, а какие, к сожалению, нам тоже не озвучивают.

– Отсутствие школ – это сугубо локальная история, которая случилась именно в Жилино? Или это более глобальная проблема?

Альберт Рахматуллин: Это, конечно, глобальная проблема. Этой проблемой я начал заниматься, наверное, еще где-то года два-три назад. Тогда была возможность ездить по республике вместе с журналистами, с блогерами. Я посещал Иглино, где также район активно развивается и как раз в связи с увеличением количества людей и детей остро стоял вопрос по строительству новых школ. Там, слава Богу, в этом году новые школы ввели в эксплуатацию.

Но есть и другие районы, там тоже проблемы. Старые школы, к сожалению, уже приходят в негодность, их закрывают, а взамен строят буквально единицы новых школ. Соответственно, эта проблема остро стоит в целом по республике.

Что касается Уфы, здесь самая большая проблема как раз в новых микрорайонах, в отдаленных районах города, где застраивают участки новыми домами. Там школы и садики открываются через несколько лет, а могут вообще через 10-15 лет — и так далее. И сейчас даже людей друг с другом немножечко сталкивают.

Почему? Потому что у нас идет недофинансирование строительства новых школ, нам необходимо большое количество новых школ, детских садиков, и, соответственно, даже внутри нашего города идет такой соревновательный, скажем так, процесс, когда люди начинают понимать, что если они сейчас не будут поднимать этот вопрос, то их задвинут на какие-нибудь 30-40-е годы.

Радий Хабиров же любит говорить про «фонящие» дороги. Когда уже так «фонит», а «фонит», значит, народ возмущается, давайте вот деньги выделим, допустим, на эту дорогу. А на другие дороги, раз люди молчат, не будем выделять, потому что денег не хватает. И, соответственно, по школам то же самое получается, что там, где люди активно поднимают этот вопрос, власти начинают обращать на это внимание. Поэтому проблема — глобальная. Касается и Уфы, и республики в целом.

– Сколько школ еще необходимо построить в Уфе? У вас есть статистические данные?

– По количеству я не могу сказать, но в этом году, начиная с осени, очень много ко мне обращений было именно по поводу перезагруженности детских садиков и школ. Никогда такого не было, чтобы в детском саду в группах было по 50 детей. Это же в два раза превышает норму. Я не знаю, как прокуратура и Роспотребнадзор пропускают эти моменты.

То же самое по школам. В полтора, а то и в два раза превышают, скажем так, пропускную способность вот этих школ. Насколько я знаю, пока у меня нет официального ответа, в нагаевской школе в полтора, в два или даже в три раза превышают норму.

То есть вместо полутора тысяч там учится четыре с половиной тысячи детей. Ну что за отношение такое к нашим детям? Они же должны в комфортных условиях получать образование, на дворе 21 век. А у нас в перегруженных школах наши дети учатся, что, в общем-то, стыдно, стыдно за эту ситуацию. Да, понятно, что власти вроде как пытаются эти вопросы решать, но эту проблему запустили – это проблема не сегодняшнего дня. Этой проблеме, наверное, лет 10, может быть, даже 15.

Сейчас, к сожалению, мы пришли к тому, что возникают такие, скажем так, протестные настроения у жителей, когда они понимают, что не решается (проблема – прим. ред). А как решать? Да, они говорят чиновникам, да, они пишут обращения, да, они записывают видеообращение. А в ответ выясняется, что там, где должна быть школа, оказывается, хотят построить завод. То есть вынуждают людей просить элементарные вещи. Я не знаю, куда цивилизация катится, когда с каждым годом получается, наоборот, все хуже

И, кстати, с этим же связаны и вопросы демографии. У нас федеральные власти вроде как выделяют деньги, материнский капитал, льготные ипотеки. Федеральные власти пытаются хоть как-то помочь семьям рожать больше детей, а здесь на местах получается какое-то противопоставление федеральным властям.

То есть люди пользуются федеральными льготами, получают материнский капитал и получают льготную ипотеку, покупают квартиру либо в новом микрорайоне, либо строят собственное жилье, как в Жилино. То есть люди пользуются федеральными льготами, а тут, оказывается, что местные власти-то к этому не готовы.

— Проблема с нехваткой школ и детских садов в долгосрочной перспективе может отрицательно сказаться на демографической ситуации в стране? Люди видят, с какими проблемами сталкиваются родители каждый день. 

– Конечно, во-первых, это все прекрасно видно. Во-вторых, мне очень не понравился комментарий работницы администрации Уфы по Кузнецовскому затону. Она ответила: «Вы же знали, где вы покупаете квартиру». Ну как это? Еще раз говорю, федеральной власти дают материнский капитал, дают льготную ипотеку. Люди, естественно, покупает там, где, во-первых, есть финансовая возможность, а во-вторых, где, в общем-то, район вроде как молодой, развивается, вроде как все должно быть. А город говорит: «Ну а зачем вы там купили?» То есть это как бы намек на то, что зачем вы рожали, а зачем вы вообще живете, а зачем вы Уфу выбрали для своего проживания? Это просто издевательство над людьми.

Люди требуют элементарные вещи, элементарные — детский сад, школа, ФАП. Это закреплено в Конституции, что человек имеет право на образование, на медицину. И вот эти действия или даже бездействие муниципальных властей, региональных властей – это как раз нарушение конституционных прав человека. Дети – это же тоже люди, у них есть права, причем особые права. И вот этим бездействием очень грубо нарушаются основные конституционные права людей.

— Если брать Уфу и ее окрестности, какие самые проблемные с точки зрения школ и другой социальной инфраструктуры районы вы бы выделили?

– Можно много перечислять. Это, естественно, само Жилино, это Уфимский район – там разрослись Карпово, Федоровка. Школа в Федоровке маленькая, она уже не справляется. Там тоже очень остро стоит вопрос. Сейчас ко мне обратились из микрорайона Молодежный – 23-я школа. Ладно, строится, но на 200 человек школа – это не спасет ситуацию, там уже пять многоэтажек по улице Комсомольская сданы и проживают тысячи людей, и нагрузка на пятую соседнюю школу уже выросла в разы.

Далее ко мне обратились с Максимовки – тоже деревня, отдаленная от центра города. Там тоже старая школа, тоже уже перегружена, а в Максимовку тоже много молодых семей переехало, там тоже очень остро стоит проблема по школе.

Микрорайон Бакалинская, Губайдуллина, там 94-я школа в разы переполнена, а там строят еще несколько микрорайонов на Губайдуллина, там, наверное, уже десятки тысяч людей. Там такие свечки стоят, если это все заселят, там, наверное, даже две школы необходимо будет строить. А там даже в планах этого нет. Думали 94-ю школу увеличить, но это невозможно, нельзя, по-моему, более двух или трех этажей школы строить. Они ее хотели, по-моему, пяти-шестиэтажной сделать. Представляете? Так нельзя, потому что дети не должны на пятый этаж ходить.

В Деме, Серебряный ручей, там тоже необходима школа. В планах там намечено строительство, но когда оно будет, неизвестно. Уфимское шоссе — там закрыли школу, тоже ко мне обращались. Там старую школу в связи с аварийным состоянием закрыли, а новую на этом месте не хотят строить, потому что там якобы карсты. И в то же время там рядом стоят 30-этажные здания. То есть 30-этажку можно строить на этих карстах, а двухэтажную школу нельзя построить? Отношение муниципальных властей, прежде всего, конечно, необходимо рассматривать.

Каким образом можно решить эту проблему с нехваткой школ? Что должны сделать власти?

– Во-первых, городские власти должны перестать врать. Вот развивается микрорайон, покупайте там квартиру, через год там будет школа – это вранье, это вранье чистой воды, это рекламное вранье, скажем так.

Сейчас администрация Уфы должна жителям просто дать план — где, когда, какие школы запланированы, где и какие детские садики запланированы. Жители Жилино, допустим, будут знать, что чиновники нам не врут, они обещают, что через два года здесь будет детский сад. И так далее.

То есть нужно к проблемам нормально отнестись и нормально людям объяснить, где, что, когда будет построено. Во-вторых, естественно, необходимо выбивать под это больше финансирования. Есть национальный проект образования, есть национальные проекты демографии – вот под эти национальные проекты необходимо выбивать больше денег.

То есть просто нужно к этому комплексно подойти. Я думаю, что вполне возможно, ну, не за пару лет, но, по крайней мере, за 5-6 лет, хотя бы по Уфе эту проблему решить — как с помощью денег, так и с помощью встреч с жителями, чтобы они принимали участие хотя бы в определении судьбы земельных участков. Совместно, я думаю, вот эти вот моменты вполне могут решить проблему.

Ляйсан Лаптипова: Альберт прав, эту проблему нужно решать уже заранее, когда вы выделяете место под строительство домов. Если вы расширяете тот же самый поселок, вы назначение земли меняете, отдаете их под ИЖС, вы должны уже рассчитывать, что вот здесь будут жить молодые семьи и у них, дай Бог, будут дети. И этих детей нужно будет водить в садик, в школу.

То есть, когда вы даете разрешение на строительство домов, вы должны рассчитывать, что нужно еще выделить денежные средства на то, чтобы построили детский сад и школу. И вообще, как уже было сказано, каждый человек имеет право на образование. И наши дети, жилинские – не исключение. Мы хотим жить в своей деревне. И чтобы наши дети учились рядом со своим домом.

Полная версия интервью в видеоформате доступна по ссылке.