Профессор Стремоухов: «Врачу проще не лечить, чем лечить — и где-то себя подставить»

«Ставил пиявки и мне помогло», «Подруга посоветовала эти таблетки, ей сразу стало легче», «По телевизору рассказали об этих препаратах, там плохого не порекомендуют» — способов запустить свою болезнь существует множество. Но иногда к самолечению мы прибегаем вовсе не из-за упрямства, а из-за нежелания идти в поликлинику по вполне объяснимым причинам — очереди, слишком короткий прием, незаинтересованность врача.

Есть ли безопасная модель самолечения? Почему мы не доверяем некоторым врачам и поступаем правильно? Что должно измениться в медицине? Об этом профессор Анатолий Стремоухов рассказал на форуме «В фокусе — здоровье», который организовала фармацевтическая компания Гедеон Рихтер.

«Не перебивайте пациента»

«Если среднестатистического пациента не перебивать, когда он приходит и говорит о своих проблемах, то его рассказ занимает 90 секунд. А если начать перебивать — причем, врачи делают это где-то на 21 секунде, задавать уточняющие вопросы, то человек сбивается, доктор не понимает, что ему нужно уточнить — и на первой же минуте общения начинается «свалка» между врачом и пациентом. Все. Дальше весь прием потерян.

Мы провели беседу с врачами — зачем вы прерываете человека? Они перестали это делать и начали перебивать на 28 секунде. Это было доказано экспериментально».

Аптеки — первый источник информации

«Медицинскую информацию пациент получает либо в поликлинике, либо в стационаре, либо в аптеке. Причем, стационар еще нужно заслужить — ты туда попал, если тебя доставят по скорой. И тогда, может быть, тебе что-то объясняет, тобой позанимаются. Там обычно есть на это время.

В поликлинике тоже можно получить информацию, но сложно. Самая главная задача участкового врача — чтобы вы как можно скорее покинули кабинет, потому что там следующий ждет в очереди. И это не вина врача, а его беда. Он выписывает вам направление куда-нибудь, на анализы, например, или консультацию специалиста, узкое исследование инструментальное, и вы уходите. Потом, когда вы приходите к нему за результатами этих анализов, то слово, которое чаще встречается в заключении, и будет диагнозом. Так что и в поликлинике еще нужно дойти до того специалиста — как правило, узкого, у которого на тебя будет время.

Единственное место, куда можно прийти без записи — аптека. Там человек спрашивает что-то конкретное или просит фармацевта ему что-то предложить. Однажды я сам прикинулся пациентом, и — услышал нормальную консультацию. У меня уточнили, что беспокоит, давно ли, обращался ли я к врачу, и дали рекомендации общего плана, которые мне ни в коем случае не повредили бы, а даже помогли. Не везде, конечно, так бывает. Но в целом — именно то, как вас встретят в аптеке, какие вопросы зададут, может зависеть весь ваш дальнейший медицинский маршрут. Аптеки и фармацевты, которые могут дать рекомендации по несложным житейским клиническим случаям — от расстройств сна до легких инфекций, сильно разгружают первичное звено и укорачивают цепочку, по которой ходит пациент».

«Подружить врача и фармацевта»

«Плохо, что врач и фармацевт друг друга не видят. Каждый говорит о своем, назначают свое. Поэтому есть такая задача — подружить врача и фармацевта. Хорошо, чтобы работник в аптеке знал, при каких ситуациях, как и что предлагать — речь про безрецептурные препараты. Это наша палочка-выручалочка на данном этапе.

Если мы будем заниматься самообразование пациентов, потенциируя у них самолечение, то это снизит нагрузку, позволит хоть чуть-чуть вздохнуть тем самым поликлиникам — особенно там, где врач один на окрестные села».

Как проверить врача: лайфхак

«На занятиях с практикующими врачами мы предлагаем им положить руки на стол — у большинства оказываются длиннющие ногти. Спрашиваем: «Ну и когда с таким маникюром вы последний раз пальпировали живот и щитовидную железу или вены на ногах?» Ответ — никогда. Потому что с такими ногтями это невозможно. А если ты этого не делаешь, ты проявляешь халатность на приеме.

У меня была пациентка, которая жаловалась на боль в груди, трудности с дыханием, кашель. На первом приеме при поверхностном прослушивании фонендоскопом врач ей сказала — это пневмония. Женщина приезжает в стационар к нам, мы ее раздеваем, лифчик снимаем — а у нее рак груди 4 степени с метастазами в легкие. Через две недели она умерла».

«Врачу проще не лечить»

«Врачу проще не лечить, и не совершить ошибку, чем лечить — и где-то себя в итоге подставить. Он уйдет от ответственности, скажет: «Я направлю пациента еще куда-то, пусть разбираются, а по документам все будет хорошо!». Просто из медицины уходит медицина. Она вымывается. Постепенно… Незаметно для молодежи, заметно для нас — стариков. Я помню ту, смотрю на эту и знаю, что было в промежутке. Вот и все.

Там, где начинается слово «направить», заканчивается медицина. Врач подписывается под словами: «Я не хочу, не знаю, не умею».

Важен индивидуальный подход

«Медицина — это штучная категория. Потому что сами пациенты уникальны. Даже одна и та же пневмония у двух разных людей лечится по-разному. Поэтому нужно принимать и свою уникальность и уникальность врача, который придет вам на помощь».