Комментарии 0
...комментариев пока нет
Мутация гена фосфодиэстеразы улучшила память мышей с болезнью Альцгеймера
Сколько претенциозной дичи в одном сообщении. Метафизика, физикализм и материализм - три разные вещи. Но у идеалистов всегда каша в голове. Из этой каши они лепят себе соломенное чучело какого-то уродца, которого они объявляют "материализмом" и затем с упорством, достойным лучшего применения, бегут его "избивать".
Впрочем, "ничто не вечно под Луной". Песенку про "конец материализма" и его "метафизичность" мы слышим не то, что не первый десяток лет, а уже минимум пару сотен лет (если не брать в расчет Демокрита с Эпикуром или Спинозу с Дидро). И как всегда - "собака лает, караван идет".
Разбудите как предъявите не "аномалию", а хоть один опытный ФАКТ, противоречащий материализму.
Впрочем, "ничто не вечно под Луной". Песенку про "конец материализма" и его "метафизичность" мы слышим не то, что не первый десяток лет, а уже минимум пару сотен лет (если не брать в расчет Демокрита с Эпикуром или Спинозу с Дидро). И как всегда - "собака лает, караван идет".
Разбудите как предъявите не "аномалию", а хоть один опытный ФАКТ, противоречащий материализму.
-
Разбудите как предъявите не "аномалию", а хоть один опытный ФАКТ, противоречащий материализму.
Неравенства Белла - объект не обладает материальным свойством (скрытым параметром) до измерения. Результат измерения субъективен.
Готов послушать версию ваших "эпициклов Птолемея" в качестве оправдания.-
Неравенства Белла - объект не обладает материальным свойством (скрытым параметром) до измерения. Результат измерения субъективен.
Божечки, серьезно? Это ВСЁ, что ты смог из себя вымучить? ЭТО - вершина твоей аргументации против материализма?
А давай ты сначала дашь определение материализма. Ну чтобы было понятно, что :
1) Ты понимаешь, что такое материализм.
2) Понимаешь, как неравенство Белла связано с материей.
Чтобы смысл этих двух вопросов тебе был понятен чуть лучше, проведи мысленный эксперимент - собери полностью автоматическую установку для проведения опыта Белла, запусти ее и убей всех людей, а установка пусть продолжит работу в автоматическом режиме. А теперь ответь на простой вопрос - изменятся ли результаты эксперимента в отсутствие "субъекта"?
Впрочем даже и так заморачиваться не нужно - достаточно задать себе простой вопрос: "Реализовывалось ли в природе неравенство Белла (а если точнее - реализовывалось ли его нарушение в квантовой механике) до его открытия человеком, является ли оно одним из свойств материи, существовавшим до и независимо от его обнаружения человеком или оно 'возникло' в природе в результате мысленного эксперимента Белла".-
Божечки, серьезно? Это ВСЁ, что ты смог из себя вымучить? ЭТО - вершина твоей аргументации против материализма?
Божечки, серьезно? Это ВСЁ, что ты смог из себя вымучить? ЭТО - вершина твоей аргументации против моей аргументации?
А давай ЭТО ты сначала дашь определение материализма. Ну чтобы было понятно, что :
1) Ты понимаешь, что такое материализм.
2) Понимаешь, как неравенство Белла связано с материей.
давай определения не юли.
твои жалкие аргументы опровергаются твоими же аргументами, разве это не смешно )))-
Ты решил выступить с "критикой" материализма - тебе и давать определение того, что ты "критикуешь". Пока что ты не привел ни одного аргумента против, т.к. неравенство Белла нарушается безотносительно к существованию какого бы то ни было "субъекта".
-
Нарушение неравенства Белла опровергает существование материальный свойств объектов до выполнения процесса измерения, если оно нарушается даже без существованию какого бы то ни было "субъекта", что экспериментально не было зафиксировано, но я тебе поверю, то это еще хуже для материализма, т.к. отрицает существование объективных свойств в принципе.
-
Все понятно, можешь не продолжать сказку про белого бычка:
Метафизика, физикализм и материализм - три разные вещи. Но у идеалистов всегда каша в голове. Из этой каши они лепят себе соломенное чучело какого-то уродца, которого они объявляют "материализмом" и затем с упорством, достойным лучшего применения, бегут его "избивать".
Послушай себя внимательно:но нарушается даже без существованию какого бы то ни было "субъекта"
То есть это объективный закон, исполняющийся без воли и сознания субъекта? Как это уживается в твоей голове с:отрицает существование объективных свойств в принципе
У тебя правое полушарие не в курсе, что думает левое, чтобы хоть как-то согласовывать свои высказывания, хотя бы формальнологически?
Ну и напомню тебе, что спин (а это ЕДИНСТВЕННОЕ свойство МАТЕРИИ, для которого пока было установлено нарушение неравенство Белла - впрочем я не сомневаюсь, что оно выполняется и для прочих ортогональных квантовых состояний) существует ДО, ВНЕ и НЕЗАВИСИМО от воли и сознания экспериментатора (субъекта). Т.е. объективно. Как заряд и масса. Неравенство Белла устанавливает вовсе НЕ "отсутствие" объективных свойств "вообще", а отсутствие скрытых локальных параметров. Это не одно и то же даже близко.
Не спин "не существует" до измерения (а точнее - взаимодействия), а величина его проекции (на одну из осей), получаемая при измерении. Есть дистанция огромного размера между свойством материи и его конкретным значением в конкретный момент в конкретных условиях. Есть качественная определенность материи (ее свойство, в данном случае спин) и ее количественная определенность (его значение). Это разные, хотя и связанные вещи.что экспериментально не было зафиксировано
Именно и было экспериментально зафиксировано. Все квантовые эксперименты идут в автоматическом режиме. Люди лишь обрабатывают (да и то не сами) их результаты спустя время и постфактум. Никакое "сознание" в квантовых измерениях не участвует.-
Не спин "не существует" до измерения (а точнее - взаимодействия), а величина его проекции (на одну из осей), получаемая при измерении.
Чему равен "существующий спин" и/или его проекция до до измерения? Какие эксперименты подтверждают существование качественных свойств материи, если в эксперименте измеряются только количественные?
Придется к допустимым значениям проекции спина до и после эксперимента добавить значение "х. знает какой" спин, наряду с 0, 1/2, 1, 3/2 планка ....., а потом возникает вопрос можно ли считать существующим свойство материи если его значение всегда "х. знает какое"? Придется ответит, да! Тогда и душа существует, но "х знает где когда". До попадания в рай проекция души не определена, но она существует!Все квантовые эксперименты идут в автоматическом режиме. Люди лишь обрабатывают (да и то не сами) их результаты спустя время и постфактум. Никакое "сознание" в квантовых измерениях не участвует.
Ты не слыхал о планировании эксперимента, оно и видно потому что ты в своей жизни никогда не провел ни одного и не создал ни одного орудия труда. Любой эксперимент начинается с его планирования в этом есть его субъективная часть )))-
Напомни мне, по какой причине первая электронная оболочка (1s) вмещает только два электрона?
-
-
-
-
-
-
А давай ты сначала дашь определение материализма
А можно мне*?
Это вера в существование материи ))
Материи никто не видел (даже во снах), не щупал, не измерял, но концепт материи продолжает жить в умах.
Пожалуйста.
-
-
Если кратко: она еб...ая, и этого даже на скрывает.Не мы такие. Наука такая.
А с некоторыми положениями современной физики она даже не знакома, поэтому периодически "изобретает велосипед"Изобретательная женщина, отличница, идеалистка в молодости, в совершенстве овладевшая правилами игры.
Изобретение велосипеда намного полезней для проверки и перепроверки научного знания, чем изобретение альтернативной истории:
Когда стали наблюдаться аномалии, противоречащие астрономии Птолемея, согласно которой небесные тела движутся по идеально круговым орбитамЭто у Коперника небесные тела движутся по идеально круговым орбитам. Ссылку на Википедию найдете сами:)
приверженцы придумали фантастические «эпициклы»Эпициклы придумал сам Птолемей. Они изначально были основой модели Птолемея (свободными параметрами) вместо всей этой заумной небесной механики и дифференциальных уравнений.
Извилистой громоздкости полученных моделей должно было быть достаточно, чтобы заставить их сделать шаг назад и обдумать свою дилемму более интеллектуально честно. Но субъективная привязанность к определенному набору метафизических предположений не позволила им сделать это.Не знал Птоломей о законах Ньютона и Кеплера. Отступать ему было некуда. Но движение небесных тел его модель предсказывала лучше модели Коперника, и не хуже чем поведение элементарных частиц предсказывает стандартная модель в физике элементарных частиц.
Сегодня, когда в различных отраслях науки накапливаются аномалии против метафизических предположений физикализма (читай материализма)Можно ли считать аномалией отказ от законов термодинамики в космологии, если этот отказ фактически стал нормой?
нам следовало бы избегать унизительного повторения дела об эпициклахВ чем унизительность этого дела? Птоломей создал модель, которая используется до настоящего времени:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Геоцентрическая_система_мира
«Член-корреспондент АН СССР М. Ф. Субботин отметил, что геоцентрическая система отсчёта «употребляется в астрономии и сейчас. Вспомним, что наши астрономические ежегодники дают не координаты Земли относительно Солнца, а координаты Солнца, движущегося вокруг Земли, ибо так удобнее для астрономов»[1].»
-
Это у Коперника небесные тела движутся по идеально круговым орбитам.
А у Птолемея по каким, по квадратным, а может элиптическим? Сколько эпициклов придумал Птолемей и сколько его последователи добавили, вам такие рассуждения кажутся трудными?Это у Коперника небесные тела движутся по идеально круговым орбитам. Ссылку на Википедию найдете сами:)
Вы окончили два курса википедии и коридор? давайте уже ссылки на оригинальные работы, почитаем.-
давайте уже ссылки на оригинальные работы
Почитайте Википедию — мать вашу!
(ссылки на авторитетов в википедии, в конце статьи :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гелиоцентрическая_система_мираМногие учёные воздерживались от выражения их действительных мнений, опасаясь преследования инквизицией
Поскольку инквизиция продемонстрировала свою неэффективность, ее заменили культурой отмены.
«Полный уважения к Священному Писанию и к декретам Святой инквизиции, я считаю Землю неподвижной. Однако для простоты объяснения я буду рассуждать, как будто она обращается, потому что доказано, что в обеих гипотезах видимые явления подобны»
Только в 1822 году папа Пий VII отменил церковный запрет коперниканства, а из Индекса запрещённых книг труды гелиоцентристов были вычеркнуты лишь в 1835 году.после того, как Исаак Ньютон в 1687 году вывел из закона всемирного тяготения законы Кеплера, все споры о системе мира, не утихавшие в течение полутора столетий, утратили смысл
https://web.archive.org/web/20230326212558/http://s-marshak.ru/works/trans/trans044.htm
Был этот мир глубокой тьмой окутан.
Да будет свет! И вот явился Ньютон.
Но сатана недолго ждал реванша.
Пришел Эйнштейн - и стало все, как раньше.
К сожалению Эйнштейн сделал преждевременную оптимизацию, отказавшись от своей космологической модели с лямбда членом 1917 г. (поддался дурному влиянию научного сообщества).
Если к этой модели добавить квантовую механику в дискретном пространстве, то путем простого вычислительного приема рассчитывается космологическая постоянная и постоянная решетки. Исходя из значения постоянной решетки и температуры фонового излучения, рассчитывается размер вселенной (ее объем). А дальше ересь полная.
Disclaimer: Полный уважения к научному сообществу, я считаю вселенную расширяющейся. Однако, для простоты расчетов буду рассуждать как будто ее размеры неизменны, а все наблюдатели ускоренно унижаются в размере, потому что доказано, что в обеих гипотезах видимые явления (относительное изменение размеров вселенной и наблюдателя) подобны.
-
-
Член-корреспондент АН СССР М. Ф. Субботин
Он до сих пор использует эпициклы, являющиеся основой геоцентрической системы Птолемея? Д.Б!-
Ну уж стагнация, на тысячелетия. Достижение древних греков поразительны. От куда, как? А вот у современных, не очень.
В молодости мы все идеалисты. Но потом реальность оказывается куда банальней.
Идеализм с духовными ценностями постоянно борется с материализмом, как инь и янь. Помню, звучали революционные слоганы, "хоть в лаптях но свободны". Свобода, государство, язык... А потом все ностальгируют по прошлому. (с заводами микроэлектроники и ядерным реактором.) и "при русских люди были добрее." Публично тут такое сказать нельзя, но даже на заборе написано "USSR was better". А на улице плакаты, "мы в НАТО", "Украина победит".
И как то национальные идеалы рушатся перед долгами или благополучием.-
Супердетерминизм, который является одним из объяснений неравенства Белла отвергает свободу воли - все предначертано!
Sabine Hossenfelder - одна из апологеток это всей х....
https://journals.aps.org/pra/abstract/10.1103/PhysRevA.106.022212 -
1. "Супердетерминизм" - ошибочная "теория", не имеющая отношения к материализму, равно как и "физикализм". Это очередная выдумка идеалистов, которые приписывают ее материалистам, чтобы потом с довольным видом ее "опровергать".
Из этой каши они лепят себе соломенное чучело какого-то уродца, которого они объявляют "материализмом" и затем с упорством, достойным лучшего применения, бегут его "избивать".
2. Прежде, чем говорить что-то о "свободе воли" - нужно дать ее определение. Сомневаюсь, что ты с этим справишься. Как ранее показало твое "понимание" фашизма - у тебя весьма "своеобразные" "представления" об окружающем мире.
Вообще забавно наблюдать, как ты постоянно лезешь "рассуждать" по вопросам, в которых не разбираешься абсолютно. Впрочем, чего еще можно ожидать от фашиствующего "антифашиста"? Ты бы с элементарными вещами разобрался для начала... Хоть минимально элементарный порядок в голове наведи...
Есть объективная реальность и есть ее субъективное отражение в сознании. В твоем конкретном случае второе сильно не совпадает с первым. И вот, вместо того, чтобы привести свои представления в соответствие с объективной реальностью, что требует усилий по ломке твоих "идеалов", ты выбираешь более простой путь - просто отвергнуть объективную реальность. Там, где факты не вписываются в твою "теорию", ты не "теорию" пересматриваешь, а подгоняешь и перевираешь факты в угоду "теории". При этом делаешь это так коряво и неумело, что даже не смешно.-
"Супердетерминизм" - ошибочная "теория", не имеющая отношения к материализму, равно как и "физикализм". Это очередная выдумка идеалистов,
Без светлых идеалов всё быстро полетит в развал так скажем коррупции. А зачем нет, если всё только материя, и её по больше забрать себе. А вот верующие объединёны идеей, будущими жизнями. Правда от молитв не много развитие, хотя и направлены на небеса но самолёт не полетит.-
Идеализм - это не "светлые идеалы", а философская школа с вполне конкретными онтологическими и гносеологическими принципами, из которых следуют вполне конкретные мировоззренческие выводы.
Николай-2, Петлюра, Колчак, Гитлер, Муссолини, Путин, Байден, Зеленский, патриарх Кирилл - все они идеалисты с совершенно одинаковыми принципами и мировоззрением. И объединены вполне конкретной философской идеей о первичности этой самой идеи по отношению к бытию.
Фашизм, расизм, национализм, шовинизм - все это проявления именно идеализма, а никак не материализма.
Так что делайте правильные выводы...-
Идеализм - это не "светлые идеалы", а философская школа с вполне конкретными онтологическими и гносеологическими принципами, из которых следуют вполне конкретные мировоззренческие выводы.
Идеализм - это придуманный материалистами зонтичный термин, объединяющий с точки зрения материалистов все дискурсы, противоречащие концептуальной вере в абсолютную материю, сущую сама_по_себе, без Отца и без Сына и без Духа.
По чесноку если, то идеализмом надо бы называть одну единственную школу платоников, в которой утверждается и очень убедительно, что объективно есть эйдосы, а материя есть лишь направление, в стремлении к материи (падении в нее) происходит размножения образов и отражений.Фашизм, расизм, национализм, шовинизм - все это проявления именно идеализма, а никак не материализма.
Нельзя не согласиться, что никакая политика и идеология не может существовать без идей и мысли, слова. В этом смысле, если фашизм - не следствие материализма, то материи-то нет, а вот идея есть.-
Чушь не несите. Идеализм - одно из двух основных философских направлений, разрешающее основной вопрос философии в пользу первичности духа по отношению к материи в онтологическом и гносеологическом отношении. Никакие "эйдосы" тут ни при чем.
К идеализму относятся ВСЕ школы субъективного и объективного идеализма, имя которым - легион. Платоники - только одна из первых и наиболее ярких его инкарнаций. И позитивисты, и экзистенциалисты, и феноменалисты, и неокантианцы, и неогегельянцы, и постструктуралисты, и неомахисты, и неотомисты и т.д. и т.п. - ВСЕ идеалисты.
Философское основание идеологии и практики фашизма базируется на отрыжке ницшеанства с изрядной долей неогегельянства и элементами гуссерлианства и экзистенциализма хайдеггеровского толка (т.е. эклектической помеси субъективного и объективного идеализма). Философия фашизма - воинствующий идеализм, откровенный антиматериализм. Так что не надо тут "ля-ля" про белый и пушистый идеализм.
-
-
-
-
-
-
-