Рамис Сафиуллов: «Обидно, когда аграриев называют колхозниками. Село сегодня – это высокие технологии»
Рамис Сафиуллов: «За все лето осадки выпали только один раз — 22 июля»
Тетюшский оазис
Тетюшский район Татарстана в этом году стал лидером как по объему намолоченного зерна (172,6 тыс. т), так и по урожайности (39,4 ц/га), опередив многолетних конкурентов — Арский и Буинский районы. Абсолютным лидером по урожайности в этом году стала «Агрофирма „Колос“», которой владеет Рима Сафиуллова — супруга районного главы Рамиса Сафиуллова. С каждого гектара полей этого хозяйства было намолочено в среднем 60,3 центнеров зерна.
В республиканских лидерах по урожайности и ряд других хозяйств района: КФХ Казакова Ильи Сергеевича, ООО «Баркчи», ООО «Маяк», КФХ Сафиулловой Римы Гумеровны, ООО «Племенной конный завод „Тетюшский“», ООО «Новая заря». Все они получили свыше 45 ц/га зерна, в то время как среднереспубликанский уровень составил всего 25,8 ц/га.
Мы решили побеседовать с главой района о секретах такого успеха, но разговор получился шире.
«Ничего не взошло! Тепло есть, а влаги нет»
— Рамис Хатыпович, у Тетюшского района в этом году первое место по зерну, как будто засухи-то и не было?
— Я вам скажу одно: начиная с 1 января 2023 года и до середины октября у нас в районе выпало 140 мм осадков (при средней годовой норме свыше 500 мм — прим. ред.). А с первого мая до первого октября было всего от 8 до 12 мм осадков! За все лето осадки выпали только один раз — 22 июля.
На сегодняшний день наш район имеет 5% зерна в Татарстане, при этом у нас только 2,3% от республиканской пашни, это здорово. «Секрет» — в соблюдении технологий и в том объеме минеральных удобрений, которые мы внесли в землю (даже больше, чем отчитались). Это основные факторы, скорее всего. В этом году хорошо получилось: где-то 100 тысяч тонн зерна хозяйства уже реализовали, 80 тысяч тонн еще на элеваторе.
— А за сколько продали? Потому что многие хозяйства жалуются, что цены низкие.
— 14 тысяч рублей за тонну пшеницы третьего класса, четвертый класс стоит 12 тысяч рублей с НДС. Нормальная цена. Мы с «Ак Барс холдингом» работаем. Качество нашего зерна очень хорошее, с высоким содержанием клейковины, оно годится для выпечки хлеба, хлебобулочных изделий. Зерно с клейковиной 37 процентов мы сдавали даже первым классом. Это все — технологии, сорта…
— То есть за счет сортов вы добиваетесь результатов?
— И сорта, и технологии. Вы знаете, очень много [финансово] надо вкладываться. Затраты очень большие. Это и минеральные удобрения, и листовая подкормка, фунгицидная обработка против болезней, против вредителей, которая проводится 3-4 раза за лето. Сперва тяжеловато было, но сейчас все научились работать. Надо дальше идти. Есть вопрос по модернизации парка сельскохозяйственной техники. Под технологии нужна техника: и комбайнерский парк, и тракторный парк, обрабатывающие техника. В районе молодые продвинутые производители, они с удовольствием на это идут. Хотя трудные времена начались: курс доллара и евро сильно вырос.
— Сказалась ли засуха на озимых культурах?
— В этом году мы посеяли рекордное количество озимых — в истории района это в первый раз. Раньше мы сеяли 7-8 тысяч гектаров, потом подняли до 16-18 тысяч, а в этом году почти 20 тысяч посеяли. Посеять — посеяли, но озимых всходов не получилось. Ничего не взошло! Тепло есть, а влаги нет. Я такое вижу впервые. А если нет всходов, то ничего не поделаешь. Обычно за лето у нас выпадает 300-350 миллиметров осадков. Но в этом году в одном хозяйстве даже 4-5 миллиметров было, в другом от 8 до 19 миллиметров, мы тогда порадовались, думали, что еще будет дождь. Потому что, помимо зерновых, еще сахарная свекла есть и кукуруза. Но никаких осадков больше не получили.
«В этом году мы посеяли рекордное количество озимых — в истории района это в первый раз. Раньше мы сеяли 7-8 тысяч гектаров, потом подняли до 16-18 тысяч, а в этом году почти 20 тысяч посеяли»
«Не всех городах Российской Федерации есть такая инфраструктура, как в наших селах»
— Сколько в районе хозяйств?
— На сегодняшний день 24 крупных хозяйства. У нас же сохранилась та система, как была в советские времена, а за последние два года смогли создать еще два хозяйства. Один парень приехал из Казани, другой из Ульяновска. У обоих фамилия Валеев оказалась. На сегодняшний день наша задача — сохранить жизнь на селе, а может быть, и увеличить численность населения, потому что есть уже села, в которые возвращается молодежь. Мы ведь не только село сохраняем. Это же культура, это те традиции, которые есть у народа. Это не красивые слова, а реальность.
— То есть оттока населения у вас нет?
— Отток большой был. Но сейчас уже уезжать-то некому. Кто остался, тот остался. Сейчас мы заманиваем ребят, чтобы они вернулись обратно. Для этого социальная инфраструктура хорошая должна быть.
— На какие позиции заманиваете?
— Специалисты нужны в разных отраслях. Главное, чтобы они вернулись. В село Бакрчи, например, четверо человек вернулись. Один работает тренером, другой еще где-то. Это же приятно. Когда благоустроены наши села: есть парки, родники, детские площадки, спортивные площадки, места проведения мероприятий, — то и люди возвращаются. Даже в масштабах России если посмотреть, может быть, не во всех городах Российской Федерации есть такая инфраструктура, как в наших селах. Когда посмотришь на это все: дорожки, домики красивые стоят — это здорово, это хорошо.
«Это не просто так, как некоторые думают: посеял, убрал, если дождь прошел — повезло. Нет, сейчас это абсолютно другое дело»
«Мне так обидно становится, когда аграриев называют „колхозниками“. Село сегодня — это уже высокие технологии, инновации»
— Агрофирма «Колос» в этом году собрала зерно со средней урожайностью 60 центров с гектара. Каким образом такие рекорды ставят?
— Посев озимых в прошлом году они начали где-то 10 августа, а закончили 18 августа. В прошлом году осень была очень благоприятная. Степень кущения у озимой пшеницы составляла до 16-18 стебелей! Корневая сеть — вот такая! (показывает руками). Такую никакой мороз, ничего не берет. Летом два раза провели листовую подкормку, когда начали убирать, смотрим — на одном участке в 600 гектаров урожайность 94,5 центнера — нормально. Я говорю: «А почему не сто?». Сегодня никого не удивишь уже урожайностью в 70 центнеров, потому что мы уже научились такое зерно выращивать.
— Это благодаря крепким посевам?
— Это и семена, и технология. Разом добиться результата ни у кого не получается. Вот пришел человек и сразу получил урожай — я никогда в это не поверю. Надо 8-9 лет, чтобы стать руководителем нормальным, который мог бы понимать [технологию сельхозпроизводства]. Ко всему сразу невозможно привыкнуть, потому что сфера многогранная, механизация требует одного, для растениеводства надо все знать все: и почву, и подбор культур, и так далее.
— То есть сегодня «колхозник» это уже слово неправильное?
— Иногда мне так обидно становится, когда аграриев называют «колхозниками». Село сегодня — это уже высокие технологии, инновации. Но еще надо быть организатором, управленцем, экономистом, бухгалтером и биологом. Это не просто так, как некоторые думают: посеял, убрал, если дождь прошел — повезло. Нет, сейчас это абсолютно другое дело. И за четыре года в вузе этому нельзя научиться, чтобы достигнуть результатов, надо учиться, учиться, учиться постоянно.
— Сколько «Колос» намолотил зерна в этом году?
— Агрофирма «Колос», имея 6 тысяч гектаров земли, получила порядка 22 тысяч тонн зерна, из которых 12 тысяч уже продано. Еще и животноводство есть: 500 коров надо доить, кормить. Вот всем этим и живут. Всего в районе собрано 172 тысячи тонн зерна. Кроме того, в этом году будет убрано около 400 тысяч тонн сахарной свеклы, это 23-24% сахарной свеклы республики!
— Еще хозяйства в районе есть крепкие?
— Да-да, есть крепкие хозяйства. Допустим, глава фермерского хозяйства Илья Казаков — молодец, молодой парень. Хозяйство «Маяк» тоже возглавляет молодой парень Алексей Ахтонов, отец его руководителем был, он — комбайнером, потом замом поставили. А когда отец уже в возрасте стал, сына назначили директором. Он по ячменю в этом году 62 центнера собрал! Я всегда привожу его в пример. И таких примеров очень много. Они технологии изучают, разные сорта. У них есть искорка в глазах, что-то хотят показать, рассказать, между собой у них такое здоровое соперничество идет, и они этим гордятся.
— А вот «Баркчи», «Новая Заря» — это что за хозяйства?
— В «Новой заре» Ильхам Исламович [Хисамов] трудится. В «Баркчи» Рестем Сулейманович Валеев хозяин, директором Шайхаттаров Ильгиз Фатыхович работает. В «Авангарде» — Абрамов Виктор Ильич, сын у него приехал из армии, молодой парень, довольно-таки серьезный. Мы отца оставили, с сыном поехали по полям, он показывает, рассказывает. Дочка у него тоже молодец, занимается животноводством. Пусть коллеги моего возраста не обижаются, я больше хочу ставку делать на молодых. Кому-то надо же дела передавать. Вечно же мы не можем работать, правильно? Молодежь очень продвинутая.
— Как вам удалось добиться, чтобы район был в лидерах по республике?
— Это ведь не первый год мы. Мы уже четвертый год лидеры.
— Вот за счет чего это?
— Феномен — в технологии. Выстраивается технология, делается дорожная карта, естественно, под это покупается техника. В каждую мелочь вникаешь. Каждый день я встаю без пятнаднадцати минуть пять. Из администрации обычно выхожу, особенно летом, в 6-7 часов утра — и поехал по хозяйствам. Зимой в 5 часов утра выезжаем, идем по фермам или на стройку, а потом начинаются планерки. Рабочий день такой. Суббот или воскресений нет.
— А ездите по своим полям или по чужим?
— Я по своим полям (ООО «Колос» и КФХ Сафиуллова Р.Г. принадлежат супруге главы — прим. ред.) не езжу. В КФХ я был пару раз за лето. В контору даже не заезжал, один раз ферму посмотрел, один раз сенажную яму, один раз привез человека и один свеклу посмотрел. В «Колосе» я был, может быть, раз шесть — спросил, сколько молока надаивают, обсудили и все. Потом заезжаю к лошадям, они сразу прилетают: «О, глава приехал» (смеется). Очень люблю лошадей, ухаживаешь за ними, гладишь. Час-полтора побыл — энергия положительная появляется.
— А зачем глава, условно говоря, ездит по полям фермеров? Они сами за себя должны отвечать.
— Нет, стоп. Есть технологический процесс. Все равно люди делают ошибки. Иногда бывает, что если нет контроля, то могут и обмануть. А иногда у них нет возможности, проблемы возникают.
— Так это же его проблема, это же его бизнес.
— Вы знаете, я ведь не в 90-х годах родился, я родился в партийное время, у меня воспитание другое абсолютно. Я работаю как секретарь райкома партии во всех лицах (смеется).
— Они же не дети. Стоит ли настолько тщательно контролировать?
— Очень нужно. Разорился? Разорился. Так не пойдет. Каждого надо беречь. У кого-то опыта не хватает. Кто-то сам себя не может заставить правильно работать. У кого-то есть проблемы, по технике вопросы. В сельском хозяйстве важно все в сроки делать. У кого-то, допустим, есть удобрение, а другой не довез. Тогда договариваемся: «Давай перекинем его в другое хозяйства, а он потом вернет». Такое часто практикуется.
— То есть фактически ручным управлением вы занимаетесь в районе?
— Да, без ручного управления невозможно. Система не может работать, в агропромкомплексе особенно.
— А вот на западе, допустим, фермер, кто им управляет? Или в Китае?
— О китайцах не будем говорить, потому что там пока еще до нас очень далековато. Там есть, конечно, и развитые, хозяйства. Но я ведь красоту не смотрел в Китае, я смотрел реальную жизнь. Там есть такие селения, где домик — из досок сделан, соломенная крыша, мотыгами работают — рис выращивают, кукурузу, разводят рыбу, уток, кур и так далее. Я бы не сказал, что там такая офигенная жизнь. Одно дело — ведущие города, где промышленность развита, а село — нет.
У нас все иначе. Допустим, фермерское хозяйство, оно может зарабатывать и довольно сытно жить. А остальные люди в селе, что с ними будет, если этот вопрос глава не будет контролировать? В этом году у всех работников в фермерских хозяйствах района зарплата должна быть не ниже 50 тысяч, на следующий год ставлю задачу — 60 тысяч. И ты вот думай, как эту зарплату платить. Тебе тяжело? Я тебе подскажу, научу, что можно сделать. Я у них учитель по технологии, по организации, по управлению. Даже подсказываем: по такой цене продавать, а по такой не продавать. А дальше в экономику предприятия я уже не лезу.
«Формула успеха — в кадрах. С кадрами надо работать. Кадр не должен «спать», то есть останавливаться на том уровне, что был вчера, должен смотреть на 20 лет вперед. Я всегда говорю на планерках: «Ребята, на 20 лет вперед смотрим!»
«Ребята, на 20 лет вперед смотрим!»
— Получается, что феномен Тетюшского района из чего складывается: это — опытнейший глава, который сам работал в бизнесе, прошел все его ступени и понимает технологию, это — ручное управление районом, правильный подбор людей и ставка на технологичность. Такая формула?
— Формула успеха — в кадрах. С кадрами надо работать. Кадр не должен «спать», то есть останавливаться на том уровне, что был вчера, должен смотреть на 20 лет вперед. Я всегда говорю на планерках: «Ребята, на 20 лет вперед смотрим!».
— Это что значит? Как заглянуть на 20 лет вперед? Съездить на Запад, читать журналы?
— Вы знаете, сегодня все доступно. Они [фермеры] на Западе все были по десятку раз. Они все это изучали. Да, и у нас в Татарстане есть чему поучиться, далеко не надо ездить. Например, в районе пять хозяйств строят роботизированные фермы. Там вообще не будет доярок.
— И сколько инвестиций в такую ферму? Это же огромные деньги.
— Ну, они стоят дорого, конечно, — 16 миллионов один робот, он доит 50-60 коров, а на ферме 500 коров, допустим, то есть 8-10 роботов надо.
— Тогда и вопрос с кадрами решится?
— Да. Ведь почему мы строит такие фермы, главная причина в том, что, во-первых, нет кадров, во-вторых, человеческий фактор исчезает. Мы будем входить очень конкретно в эту систему. Думаю, что будущее за цифровизацией. Успевать сегодня за всеми технологиями очень сложно. Но вот мы уже четвертый год как знаем, на каком поле что у нас что растет, как развиваются посевы, каков потенциал поля, то есть урожайность.
— За счет чего?
— Мы работаем в системе OneSoil, благодаря которой мы знаем, где что посеяно, какую обработку сделали, сколько в каждом поле собрано зерна. Фермеры информацию с эту систему забивают, количество осадков в автоматическом режиме вносится, мы все контролируем. А вот система «Кропио» (Cropio) после начала спецоперации плохо начала работать. Например, по свекле большую погрешность по урожаю стала давать.
— Если роботы заменяют доярок, то наверное следующий этап будет, когда и трактористов, комбайнеров, беспилотные машины заменят?
— Это время придет, оно не за горами. Сейчас я сажусь на трактор, нажимаю всего три кнопки, и трактор двигается. Я руль не держу, все делает автопилот. Едешь-едешь, ничего не трогаешь. Закончились семена — нажал кнопку, трактор выехал с поля, загрузил — и заново. Еще один случай был. Я еду по полям в Богдашкино (село в Тетюшском районе — прим. ред.), смотрю: трактор начал пахать поле с середины. Я фермеру звоню, спрашиваю: «Что это такое?». Он мне объясняет, что это техника сама рассчитала, что на этом поле именно так нужно пахать. До конца дошел, развернулся, встал. Тракторист — сиди кофе, чай пей. И все.
— Скоро из офиса операторы будут управлять тракторами?
— Этот этап уже очень близок. Вот даже взять оборудование для роботизированной фермы Lely. Оно сама корм животным раздает, само доит коров. Мы очень близки к тому, что сегодня на фермах будут работать роботы. Искусственный интеллект хотим мы — не хотим, у нас будет использоваться.
Дронами зерновые культуры уже опрыскиваем. Сейчас как созревает подсолнечник, дрон сразу вылетает на работу — там, где нельзя, например, самолетом или техникой зайти, они летают и опрыскивают. А рядом стоит человек с пультом и управляет. Начертил квадрат, дрон по этому квадрату туда-сюда летает. Потом, когда закончился раствор, человек заново заправляет его и он опять летит.
— То есть завтра люди в селе будут жить, удовольствие получать?
— Все в селе удовольствие получать может и не будут, но во всяком случае намного легче будет работать. Тяжелая, бессмысленно, малооплачиваемая работа в принципе уйдет. Многие специальности, например, доярки, трактористы, водители в историю уйдут конкретно. Учетчик уже ушел в историю, сегодня не надо ничего считать, бухгалтерия тоже может считаться в автоматическим режиме.
«Надо уметь не только выращивать, надо уметь продавать»
«Ты же сеял, бороновал, все процессы соблюдал, убирал, возил и сушил, а потом продать не можешь, как так?»
— Хозяйства при таком урожае прибыльные у вас в районе? Мне лично один бизнесмен говорил: «Я думаю, сеять или не сеять».
— Прибыльные. Даже при таких затратах, при такой засухе можно работать в прибыль. Кто умеет правильно считать, правильно ставить задачи, я считаю, убытков не должно быть.
— Какая рентабельность средняя по району?
— Рентабельность по свекле процентов 30-40%, по зерновым — хотя бы 20-25%. Сегодня за 14-15 тысяч рублей тонну зерна 3-го класса можно продать. А если ты сделал фуражное зерно, как ты его продашь? Если ты качеством не занимался, ничего абсолютно для этого не сделал, просто посеял, убрал и больше не занимаешься, о чем говорить?
— Какого класса зерно получается?
— У нас третий класс в основном. Как я уже говорил, оно стоит 14 тысяч рублей за тонну, четвертый класс — 12 тысяч рублей. На первый и второй мы не претендуем.
— А почему нам аграрии тогда говорят, что зерно стоит 8-10 тысяч рублей?
— Я не знаю. Надо уметь не только выращивать, надо уметь продавать. Суть в этом. Например, мы выращиваем сахарную свеклу, урожайность 570 ц/га, на соседнем поле работает другая фирма — 220 центнеров и ботва вот такая! (показывает). В среднем в этом году мы заканчиваем уборку с урожайностью в 490-500 центеров с гектара, а по республике, наверное, где-то около 300 центеров урожайность будет.
— Министр говорил, что влаги нет, поэтому свекла пустая, легкая. Сахара мало в ней набралось.
— Я бы не сказал. Все зависит от питания, от соблюдения технологии. Но даже когда мы научимся качественно производить продукцию, она должна быть конкурентоспособной, востребованной. Я знаю в Ульяновской области одного фермера, у него где-то 10 тысяч гектаров земли. Он уже в возрасте, за 70 лет, он первый класс пшеницы выращивает. Он сам лично заинтересован в этом и только этим занимается. Он не ищет, кому продать свою пшеницу, у нему сами приезжают, его хлеб все хотят купить.
— Это для чего? Для макарон?
— У него твердой пшеницы для макарон нет, покупают для хлебопечения. Поэтому я всегда говорю: «Ребята, не соблазняйтесь [излишней экономией], делайте качественно. Ты же пахал, ты же сеял, бороновал, все процессы соблюдал, убирал, возил и сушил, а потом продать не можешь, как так?». Многому и нам еще надо учиться. Я вот не перестаю учиться. Если куда-то еду, обязательно узнаю что-то новое.
«Валовый продукт района у нас составит чуть больше 10 миллиардов рублей в этом году, из них где-то 50-60 процентов приходится на сельское хозяйство»
«Чуть-чуть поменяли свою стратегию: начали строить роботизированные фермы»
— Два года назад вы говорили, что 100 тонн молока хотите в сутки производить. Сейчас сколько?
— Сейчас около 80 тонн. Мы чуть-чуть поменяли свою стратегию. Мы наше поголовье полностью очистили от лейкоза, на 100 процентов. Около 4 тысяч голов нетелей купили в Голландии. Сейчас будем их растить. Начали строить роботизированные фермы, со старыми не хотим возиться.
— Сельское хозяйство — по-прежнему, ключевое направление в экономике района?
— Валовый продукт района у нас составит чуть больше 10 миллиардов рублей в этом году, из них где-то 50-60 процентов приходится на сельское хозяйство.
— Господдержка большая оказывается?
— Мы благодарны и раису, и правительству за ту поддержку, которая есть. Она для нас ощутима. Субсидию получаем на покупку техники — 30% от стоимости, на покупку минеральных удобрений, дизельное топливо по льготной цене, это здорово.
— Но критический характер она для вас не несет, все-таки, эта поддержка?
— Нет, но все равно, понимаете, это же мотивация. Это же приятно, когда денег тебе просто принесли, отдали. Это же вообще здорово.
— На мелиорацию от 70 до 100% расходов субсидии выделяются, вы пользуетесь этими средствами?
— Нет, мелиорацией мы особо не пользуемся, в одном хозяйстве есть поливальная машина, этим занимаются те хозяйства, в основном, кто картофелем занимается, овощами. Овощей у нас пока нет, но мы хотим заниматься садоводством. Есть такие проекты.
«Когда отправляли ребят на СВО, были большие сомнения, тогда мне казалось, что на 90% негодные они были, а сейчас-то они какими стали, просто звери! Красавчики просто, я горжусь ими»
660-670 тонн груза — для бойцов СВО
— Вы с первого дня активно помогаете нашим бойцам на СВО. Какова динамика востребованности товаров? Раньше что просили и что вы отправляете сейчас?
— В самый первый раз поехали в 2022 году, в марте. Повезли 44 тонны груза, коробки такие большие с продовольствием, рассчитанные на то, чтобы 4-5 человек могли месяц жить спокойно. Там чего только не было: по два килограмма риса, макарон, сахара, гречки, муки, потом — тушенка (говядина, свинина), конфеты, консервы, сыр, копченая колбаса, сгущенное молоко, подсолнечное масло, и так далее. Каждая коробка по 22 килограммов.
— А кому оказывали эту помощь?
— Мы оказывали гуманитарную помощь Мариуполю. А потом что мы только ни возили: комплекты термобелья, шапки, носки утепленные, сапоги, дизельные генераторы, квадрокоптеры, тепловизонные прицелы, тепловизоры. В общей сложности более 660-670 тонн грузов мы передали. На днях собираемся новую партию отправлять. Свою помощь мы передаем в Центральный военный округ.
— А почему им?
— В нормальных отношениях с ребятами!
— Вы же сам ветеран ВДВ…
— Я спецназовец, главное разведывательное управление, десантник, да.
— Вы лично помощь оказываете или предприниматели района тоже помогают?
— 90 процентов не горят желанием помогать. По 100 тысяч собираешь, и то… «Говорю, ребят, совесть имейте!». Но некоторые сами предлагают.
— Почему народ у нас не просыпается?
— Это должно быть воспитание, я так считаю. У меня сташий сын — тоже офицер, младший сын в военном училище учится, на втором курсе.
— С мобилизованными из Тетюшского района вы связь держите. Какое настроение сегодня у бойцов?
— Несмотря ни на что, настрой хороший у бойцов. Когда их обнимаешь, это самая большая награда. Они до такой степени искренние, открытые, и воины прекрасные. Когда отправляли ребят на СВО, были большие сомнения, тогда мне казалось, что на 90% негодные они были, а сейчас-то они какими стали, просто звери! Красавчики просто, я горжусь ими.
— Война из мужика мужика делает!
— Пока я могу, я буду помогать, конечно, на это уходят огромные суммы денег, но мне главное, чтобы это все побыстрее кончилось, чтобы ребята живыми и здоровыми приехали домой.
— С одним командиром разговаривали, он говорит: «Уже год топчемся на месте. Для чего тогда начтнали, если вперед не двигаемся?». Не все же могут этого понять.
— Это очень умное решение главнокомандующего и генштаба. При нынешней ситуации наступать мы не имеем права, так как будут большие потери. Питание есть, одежда — все нормально. Лучше подождать, пока те выдохнутся, а потом наступать.
— Можно же мобилизовать 2 миллиона мужиков — и вперед.
— Можно и пять миллионов найти, в России все возможно, а зачем они нужны там? Пока это не нужно. Сейчас нужно подождать.
— Спасибо за интересное интервью!