Юлия Чухломина: "Магадан не станет вахтовым городом"

Сегодня в подкасте "Ваши уши" — интервью с главредом MagadanMedia Юлией Чухломиной. Поговорили об образе Колымы в медиа пространстве, работе журналиста и перспективах Магадана.

— Юля, сегодня хочется поговорить с тобой о Магадане в информационном пространстве. Но давай начнём с простого: как ты пришла в журналистику?

— По образованию я пиарщик. У нас тогда большинство шло на экономистов и юристов, а мне хотелось выделиться. Поэтому выбрала PR, училась в Петербурге. После выпуска, как у многих, возникла классическая проблема: без опыта тебя не берут, а чтобы его получить, нужно, чтобы тебя куда-то взяли. Замкнутый круг. На практике я оказалась в компании в Магадане, и когда мне предложили остаться — решила, что это будет хорошим стартом. Вернулась "на год" — как это часто бывает. Но осталась. Сначала работала по специальности, потом путь вывел в журналистику.

— Что ты почувствовала, когда вернулась?

— Произошла странная метаморфоза. В студенчестве нас всех сопровождал этот внутренний зуд уехать — как будто это обязательный этап взросления. И когда я уехала, то... особенного восторга не почувствовала. Да, Питер дал многое — в том числе любовь к путешествиям. Но когда я вернулась, появилось тепло. Я вдруг увидела город и область по-другому — даже ещё до того, как пришла в журналистику. Поменялось окружение: появились люди, которые горят своим делом, увлекаются природой, делают что-то руками. Это очень повлияло. Постепенно я стала ловить себя на том, что Магадан удивляет — и радует. Со временем я поняла: уезжать больше не хочется. Всё, что мне нужно, здесь есть. Работа, друзья, хобби. Я по-прежнему могу путешествовать. Так что на вопрос: "Что ты там, в Магадане, забыла?" — я спокойно отвечаю: "А мне здесь хорошо".

— Это какой год был?

— Вернулась я в 2012-м.

— То есть тот Магадан и сегодняшний — это всё-таки два разных города?

— Однозначно. И визуально, и по настроению. Мы ещё позже поговорим об этом в контексте медиа. Но даже внешне город сильно изменился.

— Тогда ведь и набережной толком не было — одни гаражи и бараки.

— Да, но я всё равно любила это место. Хотя мусора там тогда было гораздо больше. Это было популярное место для субботников — работы всегда хватало. Несмотря на запущенность, у него была своя энергетика. Особенно в сочетании с суровым морем. Так что да, набережная была совсем другой, но я её любила и тогда.

— А теперь хочу перейти к вопросу отношения к городу. Ты сказала, что в какой-то момент влюбилась в Магадан. Но ведь у многих до сих пор этого не происходит. Недавно я увидел популярный ролик, в котором Магадан называют "дырой", из которой нужно валить. Реакция аудитории — живая. Комментарии: "Да, всё так", "город тяжело любить", "надо бежать". Хотя подобные настроения, мне кажется, были и раньше. Насколько изменилось информационное пространство и образ Магадана в нём?

— В этом году будет 10 лет, как я работаю. И изменения очевидны. Не только визуальные — настроения у людей тоже стали другими. Когда мы только запускали новостное агентство, самые читаемые материалы были, как мы их называем, "чёрный трафик" — криминал, ДТП, убийства, грабежи. Контент ради шока. И при этом — ты работаешь над хорошими, позитивными материалами, а их почти никто не читает. Это вызывало внутренний конфликт. Я думала: "Ребята, ну посмотрите шире! Да, хочется зрелищ, но ведь мы же растём!" И вот — прошло 10 лет. Сейчас ситуация меняется. Наше агентство росло вместе с читателями. И я это чувствую. Люди стали читать не только "чёрнуху". Смысловой, добрый, качественный контент набирает просмотры. Не так стремительно, как скандалы, но всё равно это сдвиг. Кроме того, у аудитории появился интерес к тонкостям — бюджетированию, управлению, региональной специфике. Помнишь, как все возмущались: "Зачем строить парк “Маяк”, лучше бы дорогу сделали"? А теперь многие понимают, что бюджет так не работает — нельзя просто взять деньги с одной статьи и переложить на другую. Поэтому да, с информационной точки зрения Магадан меняется. И это, пожалуй, самое главное. Мне кажется, что вместе с этими изменениями в восприятии города появились и новые герои. Причём, герои молодые. Ещё лет десять назад, когда я только начинала, наибольшее внимание аудитории привлекали материалы про уже известных, устоявшихся людей — тех, чьи имена были на слуху. А если в новостях появлялся молодой человек, который чего-то добился — открыл бизнес, представил Магадан на конкурсе, — то реакция чаще всего была сдержанная. Не обязательно негативная, но с явной долей скепсиса.

— Вот этот классический магаданский вопрос: "И что с того?" Или даже: "Это же Магаданец. Как он может быть кем-то значимым?"

— Но сейчас всё меняется. У нас обновилась редакция, пришли молодые ребята — и, естественно, они начали писать о своих сверстниках. Я вижу, как читатели стали иначе реагировать на эти истории. Появилась настоящая поддержка. Люди пишут: "Молодец! Так держать!" В выходные у нас чуть ли не каждую неделю проходят какие-то фестивали — то на открытом воздухе, то в помещениях. И там как раз молодёжь и активисты, и НКО, и малый бизнес. И город благодаря им тоже живёт, развивается, двигается вперёд.

— Здорово, что происходит такое внутреннее "перепрошивание" восприятия.

— И, кстати, мне кажется, что важную роль в этом сыграл ковид. Когда ежедневно поступали мрачные новости — кто заболел, кого не стало, какие ограничения — у людей возникла потребность в позитиве, в смысле. Это как-то щёлкнуло внутри. Люди начали ценить простые радости. Например, просто возможность выйти погулять в парк — в тот же "Маяк", куда раньше не ходили или воспринимали скептически. И вот это сравнение: "тогда нельзя было, а теперь можно", — оно сильно повлияло на восприятие.

— Это чувствуется. Хотя и удивительно, что при всём внешнем преображении города — набережные, фасады, культурные события — у многих всё равно остаётся внутренний негатив.

— На мой взгляд, это во многом связано с потребительским взглядом на город. Мол, "что он может мне дать?" — а не "что я могу в нём создать?" Некоторые думают: "Вот перееду в Питер, и всё — жизнь наладится". Но забывают, что везде берут с собой самих себя.

— Абсолютно. Ты можешь уехать хоть в Нью-Йорк, но если не реализовался здесь, кто сказал, что обязательно реализуешься там? А критика — да, она нужна. Без неё не будет роста. Но она должна быть конструктивной, а не обесценивающей. Слушай, ты же много путешествуешь. Расскажи, с чего началась эта страсть?

— Началось всё с переезда в Санкт-Петербург. Там просто было легче путешествовать — хотя бы потому, что до Европы рукой подать. Первой страной, куда я отправилась, была Англия. Это была мечта детства, связанная с моим школьным увлечением английским языком. Я училась в классе с углублённым изучением, в 14-й школе на базе 17-й, и у нас была потрясающая учительница — Татьяна Николаевна Корченкова. Она не просто преподавала язык, она передала нам любовь к нему. По-настоящему. И, конечно, мне с детства хотелось в Лондон.

— И как прошло первое знакомство?

— Я выбрала Лондон, без колебаний. Но это была очень интересная встреча. Потому что, несмотря на то, что мы учили английский десять лет, по пять раз в неделю, по утрам — я оказалась в лёгком шоке. Я была уверена, что знаю язык в совершенстве. А приехав — три дня просто не могла говорить и ничего не понимала. Психологический ступор.

— Ну, это нормально. Не было просто живого опыта.

— Именно. Не было живой практики, и на фоне новых впечатлений включился какой-то блок. Было обидно. Но потом — отпустило. Настроилась на волну, и всё пошло. И вот с этого момента началась любовь к путешествиям. Не потому, что "там лучше", а потому, что хочется узнавать новое. Видеть, как живут другие, сравнивать, вдохновляться.

— А в каких странах ты побывала?

— В основном, север Европы: Норвегия, Швеция, Дания. И знаешь, именно эти страны помогли мне ещё больше полюбить Магадан. Потому что во многом мы похожи. Не столицы, конечно, а небольшие городки — с таким же ветром, с такой же суровой эстетикой, с той же честной атмосферой. Где-то уют, где-то простота, где-то — та же самая "дырочка" в дороге. И люди похожи: открытые, доброжелательные. Чем дальше от столицы — тем ближе друг к другу. Этот опыт много дал мне лично.

— Знаешь, что мне нравится во всей этой истории с людьми, которые путешествуют, но всё равно возвращаются и остаются здесь жить? Удивительно, как с каждым, кто привозит с собой что-то новое — впечатления, опыт, идеи — город меняется. Не только в культурном плане. Это как будто взаимное обогащение: человек отдаёт что-то городу, а город — ему. И это особенно ценно, когда ты осознанно выбираешь здесь оставаться. Любить Магадан не из-за, а вопреки. И не просто жить, а стараться быть полезным. У тебя же тоже есть этот контекст, ты видишь, как было и как стало. Я вот хотел спросить — с учётом того, что ты видишь, каким будет Магадан и область в будущем?

— Я не берусь загадывать на всю жизнь вперёд, но в одном уверена точно — Магадан не станет вахтовым городом. Хотя ещё в 2012 году казалось, что именно к этому всё идёт: останутся только вахтовики, приезжающие на сезон. Но я вижу, как много у нас талантливых, сильных ребят, которые осознанно выбирают остаться, чтобы развивать город, вкладываться в него. Думаю, именно за ними будущее. Может, я и кажусь чересчур оптимистичной, но мне искренне верится, что Магадан будет развиваться.

— То есть нас всё-таки не "закроют".

— Нас не закроют — точно нет. Зачем? Мы особенные. Да, иногда кажется, что у нас тут всё не так: кто-то недоволен, ворчит. Но в этом же есть и позитив — нам не всё равно. Мы хотим, чтобы о нас знали. Раньше, когда я ездила куда-то, даже стеснялась говорить, что я из Магадана. А сейчас — наоборот, с гордостью показываю на карте. Реакции бывают самые разные, особенно от тех, кто считает, что жизнь в России заканчивается где-то за Уралом. Раньше, когда кто-то спрашивал, откуда я, я как-то мямлила. А сейчас — с гордостью. И когда русские ребята спрашивают в поездках: "Как вы там живёте?" — я сначала злилась, обижалась. А теперь просто улыбаюсь и говорю: "Да, не каждый выживет. У нас особый характер. Мы слабых не держим. Съедаем". Шучу, конечно. Но в этом правда: наш регион требует характера. И это уже становится частью идентичности, даже гордости.

— Но ты ведь как человек наблюдательный, включённый — как считаешь, чего нам ещё не хватает, чтобы Магадан стал местом, где действительно хочется оставаться?

— Знаешь, это звучит банально, но я правда верю: если каждый займётся своим делом, то всё будет гораздо лучше. Не просто сидеть и обсуждать, кому что дали или не дали, а посмотреть на себя: как ты работаешь, что ты делаешь для своего города? Бывает снегопад — да, Магадан, представьте себе, зимой снег идёт! — техника не всегда справляется. Но ведь можно выйти и помочь. И это тоже вклад.

— Город уже совсем другой, не такой, как десять лет назад. Появляются новые кафе, бары — и это хорошо. Но особенно круто, что открылась "Рында" — галерея, сделанная на очень достойном уровне. Это не просто культурное пространство, это сигнал: у города есть запрос на искусство, на красоту, на осмысленность.

— И здорово, что это не просто стены с картинами. Это пространство для жизни, для событий, для общения. И если его будут использовать как площадку для мероприятий, встреч, выставок — это станет новым центром притяжения. Я вообще думаю, что молодёжь — это наш главный ресурс. Катализатор. Вот у меня был интересный опыт: я вела курс у студентов-журналистов. Четыре года подряд. Сначала — четвёртые курсы, ребята уже взрослые, у них свои приоритеты. И я, честно говоря, немного разочаровалась. Особенно когда впервые услышала, что кто-то не выполнил задание, потому что "не был в ресурсе". Меня это ошарашило. Я думала: это шутка! А оказалось — нет. Но я человек трудолюбивый, педантичный в работе, и мне сложно было это принять. Я даже мысленно попрощалась с идеей, что молодёжь — это про активность.

— А потом?

— А потом мне дали первокурсников. Они оказались классными. Настоящими. Честными, креативными, отзывчивыми. Я подстроила под них свой процесс — адаптировалась, как могла. Они растут по-другому, да. Мы просиживали часы в библиотеках, а у них — всё в интернете. Но зато такие заинтересованные ребята. И если получится вести у них занятия на четвёртом курсе — я мечтаю это сделать. Хочу посмотреть, какими они станут. Это будет как маленький социальный эксперимент. И, может быть, кто-то из них тоже однажды выберет остаться в Магадане.

— Трасса.

— Я родом из Кадыкчана. Недавно мама разблокировала одно детское воспоминание, о котором я сама не помнила лет тридцать. У нас там была дача. Мама выращивала даже арбузы, всякую зелень, всё, что можно. Жили у нас и птицы, и хрюшки. И вот была одна такая хрюшка — недоношенная, чёрненькая. Она за мной всюду ходила, прям как домашний питомец. Стала моим первым животным. Когда мы уезжали, я уже начала бояться, чем всё это закончится... Но мама успокоила: уехали мы вовремя, и её съесть не пришлось.

Вообще, у меня не так много чётких воспоминаний именно о Кадыкчане. Скорее остались ощущения: тепло, спокойно, по-домашнему, дружно. А вот природа — потрясающая. Больше воспоминаний уже связано с Магаданом. Мне было пять, когда мы туда переехали. Отец тогда работал дальнобойщиком, а мама летом меня отпускала с ним в рейсы. Зимой — понятно, опасно. А летом мы ездили на КамАЗе, что-то перевозили, и я с ним по всем перевалам проехалась. Помню, как останавливались у речушек, ели прямо на капоте, комары были размером с вертолёт. И вот это — одно из самых тёплых моих воспоминаний. Я люблю повторять, что даже Колымская трасса оставила свой след в моей жизни — как символ дороги, характера, преодоления. Это тоже стало частью меня.

— В Кадыкчане ты бывала после переезда?

— Да, я ездила туда в 2012 году. Благодаря Андрею Анатольевичу Лисицкому мы попали в ту самую квартиру, где я жила. Всё всплыло: очень тёплые воспоминания. Я потом начала показывать фотографии маме — и она отказалась смотреть. Думаю, у неё там было своё, очень глубокое проживание. Для неё это было счастливое время, но, видимо, слишком личное, чтобы возвращаться. Мы тогда как раз успели уехать до того, как посёлок окончательно закрылся. Уловили последний момент.

— Вопрос от предыдущего гостя — фотографа Сергея Бурасовского: Что именно привязало тебя к Северу?

— Конечно же, природа. И, в первую очередь, — Охотское море. Оно у нас особенное. По моим ощущениям, это самое энергетически мощное море, и я говорю это с учётом всех своих путешествий. Это такое море, с которым можно и молчать, и говорить — и при этом не выглядеть сумасшедшим. Оно принимает тебя в любом состоянии. И, конечно, люди. Северяне — особенные. Их характер, внутренняя стойкость, готовность преодолевать сложности. Это постоянное преодоление — не ради надрыва, а во благо: и собственного роста, и, возможно, роста города, региона, чего-то большего. Когда мы говорим о развитии, о росте аудитории — не только численно, но и внутренне — это тоже проявляется. Даже в комментариях видно: стало больше благодарности, больше конструктивного взгляда. Раньше звучало только: "всё плохо". Сейчас — "да, есть проблемы, но и классного тоже много". Это как борьба света и тьмы. Мне кажется, свет понемногу побеждает. Если 10 лет назад было темно — сейчас появляются огоньки. Становится светлее. Я даже замечаю, что в комментариях люди стали чаще благодарить. Казалось бы, убрали снег, починили детскую площадку — ну, сделали то, что должны. Но нет — пишут: спасибо. И это действительно важно. Появилось больше человеческого участия. Большую роль здесь играют и телеграм-каналы, паблики, даже те, на которые я иногда ворчу. Особенно на крупные, неофициальные. Ругаюсь — потому что, как журналист, знаю, чего стоит подготовить материал. Это не просто прийти и задать пару вопросов. Особенно если речь о научной теме — ты должен в ней разбираться. Нужно изучить вопрос, подготовиться, провести интервью, согласовать текст. Всё это требует времени и труда. И когда твой материал выходит, он существует в ленте, и буквально в тот же день его "разносят" по другим каналам — часто без ссылки на источник. Хотя, казалось бы, что сложного — просто указать автора. Это было бы по-честному.

— Твой вопрос следующему гостю?

— Если представить Землю как живой организм, то какое место, на ваш взгляд, было бы её сердцем?

— И напоследок — пожелания слушателям и читателям подкаста?

— Счастье повсюду. И счастье — внутри.

"Ваши уши" — независимый проект. Подписывайтесь и делитесь с друзьями. Так вы не пропустите новый выпуск и поможете нам.

Дополнительные материалы — в телеграм канале.

Студия записи подкастов "Ваши уши".