Где набраться опыта молодому специалисту (brekotin)

Комментарии

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 5 месяцев)

Проблема только устроиться чтобы получить релевантный опыт, мне это удалось сделать только за полтора года. То ли я плохо искал, то ли летом 22 был не лучший для этого момент. Развиваться ни в одной из трёх сфер, где я работал до этого лично не хотелось, да и перспектив не видно было.

mr_tyman(7 лет 7 месяцев)

Толковые студенты еще курсе на 3ем сами связываются с потенциальными работодателями и напрашиваются на практику. И далее, если готовы работать, то все у них хорошо. 

Ehidna(7 лет 3 месяца)

У нас примерно такая же ситуация. Только немного по-другому: сами звоним завкафедрой и просим прислать на практику студентов потолковей. А дальше по-разному. Либо прощаемся насовсем, либо предлагаем устроиться на полставки для начала (по вечерам, после лекций, вполне устраивает). После защиты диплома (а это 2 года стажа) - уже делаем предложение.

Аватар пользователя Kachexia
Kachexia(1 год 11 месяцев)

Вот согласен. Причём сейчас во многих местах практика ещё и с выделением в штатном расписании места, соответственно, оплачивается. Я к  себе в лабораторию так с 3 по 5 курс народ беру, если окажутся работоспособными и с нормальным средним баллом, то и дипломные пишем. Некоторых смог на работу рекомендовать. Растут специалисты. Но, будучи по совместительству доцентом, я, конечно, могу этот процесс регулировать в какой-то мере. 

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(5 лет 5 месяцев)

Пара сотрудников преподает также в универе, там с третьего курса толковых на пол ставки себе берем и доучиваем, к моменту окончания универа это уже твёрдые джуны...

Аватар пользователя AnTul
AnTul(1 год 9 месяцев)

Да сейчас вообще вряд ли какие-то проблемы с этим есть. Ещё пару лет назад к нам брали только по рекомендации, только хороших специалистов, даже платили 10000 тем, кто такого специалиста приведёт. Сейчас спокойно студентов берут после техникума. Да ещё таких, которых в армию не взяли. Вот к нам пришёл слесарем второго разряда, уже на третий сдаёт. Не знаю, сколько он по второму получает - ну пусть тысяч 50 - для двадцатилетнего это ого какая зарплата. С коробом от яндыкса по городу уже не побегаешь - их излишек, уже не то, что не заработаешь, уже короб не окупишь. Вот он года три у нас поработает, сдаст на шестой разряд, приобретёт опыт (уникальный. На нашу профессию нигде не учат). Дальше может устроиться куда хочет по этой специфике. А ещё у нас на предприятии уже лет десять-пятнадцать молодым дают руль в руки. Что, в общем-то плохо, когда двадцатипятилетний, не имея и опыта, не понимая производства, воплощает свои дикие планы. Предприятие богатое, покрывает все их заскоки, но люди от их "прожектов" ропщут. Вот они так резвятся года три-четыре - и в трудовых книгах уже появляются записи, что работал там-то (престижная компания), в резюме - реализовал такие-то проекты. Так что в нашем городе проблем нет у молодых специалистов. Больше проблем у немолодых, которые на своём горбу испытывают результаты опытов молодых.

Другой вопрос - хотя ли они сами работать? Все мечтают быть блогерами, загребать миллионы, ну на худой конец - полдня с коробом от яндыха побегать, заработать себе на еду и новый телефон, остальное время в телефоне сидеть. Если так - то опыта не набрать. У меня сын этим летом на каникулах устроился на кондитерскую фабрику - фасовал товар и грузил (коробки лёгкие - килограмма три). Работая раз в три дня, можно заработать 35 тысяч в месяц. Работая каждый день или через день - больше. Работа очень непыльная. Только времени занимает много - 11 что-ли часов смена. Мало остаётся, чтобы в телефон посидеть потыкать.

Аватар пользователя DSB75
DSB75(6 лет 18 часов)

Потратить самые продуктивные годы на тупой механический неразвивающий труд - может ли быть большее преступление против самого себя?  Хуже наверное только синька и наркота.

DSB75(6 лет 18 часов)

Весь мой опыт и кругозор говорит одно: если есть желание, страсть и упорство осваивать какую-либо профессию, то тебя вряд ли что остановит на этом пути. Конечно, есть куча "если", которые тебе могут усложнить этот путь, важны стартовые базовые условия, но это все вторично. Перед железной волей молодого человека, помноженной на дикую эффективность усвоения информации и неисчерпаемое пока ещё здоровье, мало что сможет устоять.

Олег Киселев(8 лет 11 месяцев)

Очень многие профессии требуют специфических особенностей мозга и физических данных у человека.

Лично сталкивался с таким в своей работе постоянно, тысячи раз. Когда видишь и стремление в газах и работоспособность и усердие, но не его и всё тут, не выходит каменный цветок.

И видел сотни людей без желания и блеска в глазах, которым даже в телефоне лень тыкать, при этом идеально могущих при должной подготовке затмить чисто на инстинктах самых упорных и трудолюбивых.

Задача руководства компаний и учебных заведений искать и направлять и тех и тех. Сам дал путёвку в профессиональную жизнь многим ребятам и мужикам в своей области деятельности. Но увы от природы многое, очень многое зависит. Если сравнивать, ну не сможет движек от Оки эффективно передвигать БелАЗ, в не зависимости от желания окружающих, так и люди все разные.

Как близкий мне пример электромеханики монтажники и ремонтники работающие на высоте. Чтобы человек работал и с электрикой и с механикой и без напряга на высоте очень трудно таких найти. И один талантливый с нужным сочетанием способностей, даже с посредственными знаниями и не особо горящий вкалывать и выкладываться в этой области может с лёгкостью заменить целую бригаду. Были у меня такие кадры.

Transplantant(2 года 3 недели)

У меня примерно такой же путь, как у ТС, и даже общее есть - работа на краю земли черт знает где тоже имеется. 

Проблема в том, что меня мало кто этому учил, что надо "двигаться вперед". Эта идея сама как-то выкристаллизовалась в процессе жизни, где основным стимулом было "отделиться от родителей, быть самостоятельным". Но этого устремления было мало. Нам не акцентировали, что "для того, чтобы даже оставаться на месте - надо очень быстро бежать". Абстракцию Кэролла я в том возрасте не понял.

Пробел из-за неверного целеполагания пришлось ликвидировать самому. Ни школа, ни родители, ни государство в целом в этом не помогли. Даже где-то препятствовали. Понять свое место в мире - не всем дано сходу. Помог американский опыт - изучение self-made людей, особенно тех, кто был никем, а стал всем. 

Как с этим сейчас, с бизнес-обучением - не знаю, но отдельный предмет в школе не помешал бы. Но, судя по тому, что все промышленники на АШе жалуются на молодежь - ничего не изменилось, если не сказать, что стало хуже. Все так же, вылупляются наивными и жадными, и все познают на собственных шишках.

Олег Киселев(8 лет 11 месяцев)

Надо такие слова на таблички выбивать гранитной и на каждый ВУЗ вешать.

Меня мой ВУЗ, вернее его преподаватели настолько достали попытками сломать, загнать в стойло и т.д. показать что они лучше, а я гавно что я просто сначало стал пропускать до 300 часов пар в семестр, а потом просто не явился на сессию, потому что мне блевать хотелось от надменных неудачников работающих на кафедрах. При этом у меня не было ни одной оценки ниже отлично, ни по одному предмету. Даже иностранный язык сдал. При этом это Вуз входит в десятку лучших технических вузов России. !

Согласен и с автором статьи и с Вами.

Моё мнение нужно создавать параллельные структуры для получения знаний, опыта и компетенций, а также для подтверждения квалификации. А уже используя положительный опыт внедрения иных структур в систему получения знаний модифицировать  существующее образование. Современные ВУЗы за редким исключением уже не могут подготавливать специалистов необходимой квалификации.

Transplantant(2 года 3 недели)

Ага, точно, компенсационное поведение преподавателей - это вообще трында. Желание показать себя Царём на кафедре. Я всё - вы никто. 

Мне кажется, что это из-за недостаточных зарплат преподавателей - "нету дороги - иди в педагоги", вот и возникает комплекс неполноценности. Платить надо на уровне крупных компаний, переманивая уже состоявшихся людей из корпораций, которые хотят работу попроще на склоне лет. Но могу ошибаться, вы вот говорите, что это даже в лучших вузах России бывает. Что уж говорить о более низких или о школах.

Аватар пользователя Slacker
Slacker(1 год 8 месяцев)

Как стать оппозиционной айти-гнидой с хорошей зарплатой? Работать, работать и ещё раз работать.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Самая бюджетная еда, из того времени, до сих пор помню, это отваренные яйца, суп сваренный из окорочков или просто печенье. Пол кило печенья можно было использовать на два завтрака и два ужина. То есть только печенье и чай. 

Да Вы, батенька, богато жили, харчами перебирали....smile1.gif

У меня в студенчестве были такие варианты обеда:

1) кулек молока и 3 слоеных пирожка  повидлом (35 копеек).

2) Три порции вермишели с подливой от гуляша + томатный сок (25 коп.)

Хотя признаюсь, иногда и на котлету хватало... 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(8 лет 10 месяцев)

Да Вы, батенька, богато жили, харчами перебирали....

Гы-гы. Вы сами подтвердили, что жили по-кучерявее. Питаться в столовой всегда дороже, чем дома готовить. Три порции вермишели с гуляшом стоили заметно дороже, чем то, что я написал. Не говоря уже про котлету. 

Гуляш стоил 40 коп, но я его не брал, только просил вермишель подливой полить... 

Готовить некогда было. учился как негр, чтобы повышенную стипендию получать...

Влад_В(1 неделя 3 дня)

Всё правильно , только  опыта  можно набираться и в обычных условиях  без лишних стрессов , более важно не сколько градусов на улице , а с кем ты работаешь , насколько контактируешь и насколько окружающие готовы делится . А здесь описан стандартный  консультант ( аудитор)  берут сразу всех практически  без отсева , а через год остается 20% и из этих 20 начинают смотреть кого учить можно их них . Разные подходы оформления но суть одна  этот год надо перепахивать , и Вполне рабочая схема  , результативная , но только в консалтинге ( аудите) .  В другой компании столько дров наломать за год могут , что и сразу отбирать надо и смотреть всё время . 

brekotin(8 лет 10 месяцев)

только  опыта  можно набираться и в обычных условиях  без лишних стрессов

в состоянии стресса опыт набирается заметно быстрее. Проверено на кучу раз. Я когда пользователей аттестовывал, обычно запугивал, какие кары небесные их ждут если не пройдут аттестацию (фигня полная, все получали аттестацию). Зато на трехчасовой аттестации они у меня запоминали обычно больше, чем за две недели курсов до этого. 

так и тут в работе: если тебе приходят и сообщают регулярно, что мол закопаем тебя в вечной мерзлоте если не будет результата через час, мотивация очень быстро растет. Мотивировать сами себя постоянно могут немногие.

DSB75(6 лет 18 часов)

В ИТ сфере проблема получения опыта вообще сейчас отсутствует, она полностью выродилась в проблему наличия мотивации. Если у человека есть мотивация, то он не выходя из дома может стать профессионалом практически любого уровня в базовых областях ИТ: сети, ОС, безопасность, программирование. Имея ноут за 50 000 рублей и выход в сеть - вы можете научиться работать с ПРОМЫШЛЕННЫМ оборудованием - сейчас всё гладко имитируется в виртуальной среде. В моё время об этом можно было только мечтать.

Аватар пользователя котоВасия
котоВасия(1 год 7 месяцев)

Да, мир странен..

Работая в одной канторе, что бы понять как оно вообще, если быть специалистом, просидел два года по ночам подтягивая знания по всем областям с чем соприкасалась деятельность..  Ибо этому не учил ни кто.. 

А потом оказалось, что человек с таким,, багажом,,  не нужен от слова совсем. Это вот как раз 2000 года.. 

На собеседовании говорили, что мы не сможем вам столько платить, хотя на этот момент даже не заикался про зарплату. И само что интересное, что тут же набирали пяток условных,, узбеков,, на зарплату чуть меньшую, которые вообще ничего не делали.. Но по совокупности раза в три большую, чем могли бы заплатить мне.. А потом звонили, спасите помогите))

Ради интереса, пробно такссазать, устраивал ся на работу на пару дней, что бы посмотреть, что за кантора и что в ней как. Мрак)) на сотрудников было пофиг.. Уходил тут же. 

Был момент, лет 10 даже ни кто не смотрел моё резюме ни на одной площадке.. Сейчас в день два три звонка. 

К слову сказать, работаю на трёх работах.. Официально.. И смотрят мне чуть ли не в рот, лишь бы не ушёл)) прикольно, когда говоришь, что уходишь, в первый день говорят, что поднимут зарплату на 5 процентов, на второй - на 10, на третий день - на 20))

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 8 месяцев)

Высказывание вспоминается Била Гейтса, что успех специалиста возможен, если вы параноик в своей области !  Подходит четко.  Самое важное учить себя!  Постоянно...

котоВасия(1 год 7 месяцев)

Параноик, не то слово, это когда знаешь почти всё, и при этом всё равно учишься, ибо знать всё иногда просто невозможно. 

Мурман(9 лет 8 месяцев)

Да нет же!...

Ты знаешь почти все, как следствие того, что ты только о своем ремесле думаешь !!!  Постоянно..

С точки зрения нормы - это болезнь..

А Гейтс  таких ищет!

ЛюсяБГ(1 год 2 месяца)

у нас инженерная (и конечно торговая) направленность. каждый год стараюсь брать с вузов кого-то толкового - присматриваем на конференциях, когда читаем лекции, среди заказчиков. от конкурентов не люблю брать, считаю гастролерами. лично мне не нужны люди которые работают только за деньги и теплое место, в компанию я хочу брать людей навсегда, идейных, которые хотят что-то создать и увековечить себя. на пенсию тоже не уходят, остаются в штате на небольшую ставку (таким образом идет материальная помощь) те кто не могут работать (по здоровью например). у старшего поколения есть база, у младшего ее по сути нет (но не у всех, встречаются все еще какие-то уникумы, что радует). и младшее способно учится, а старшее это почти всегда "полный сосуд", "я лучше знаю - у меня 20-30-40 лет опыт", да еще и отягощенный тараканами всех пород и размеров.