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Guriev: «Putin ha usato Navalny ma non poteva sopportare di vederlo libero prima del voto»
Sembra che la Germania e gli Stati Uniti fossero pronti a uno scambio di detenuti: Navalny sarebbe stato liberato e Vadim Krasilov, un omicida per conto di Vladimir Putin, sarebbe tornato in Russia.�Per Putin liberare Krasilov � importante. � un killer che lavorava per lui fin dagli anni ‘90: Putin deve mostrare che, se fai certe cose, poi lui ti protegge. La trattativa era arrivata al punto in cui i governi erano vicini a concordare lo scambio. Per Putin, � classico modo di procedere ed � per questo che prende in ostaggio degli occidentali in Russia. Evan Gershkovich, del Wall Street Journal, � stato preso per quello�.
Ma poi Navalny � stato ucciso. Il negoziato era fallito?
�Non credo. Era iniziato subito dopo l’inizio della guerra, perch� lui era davvero in pericolo. Conosco questa vicenda, ma devo fare riferimento solo a ci� che � stato comunicato pubblicamente�.
Allora che senso ha per Putin far uccidere Navalny alla vigilia dello scambio?
�Le elezioni sono il mese prossimo, Navalny comunicava dal carcere, cercando di indicare una strategia unitaria per l’opposizione. C’era l’idea di incoraggiare i russi a presentarsi a mezzogiorno ai seggi elettorali, per segnalare quanti elettori dell’opposizione potessero esserci. Ma � vero che Putin era riuscito a limitare Navalny. Ha fatto arrestare tre dei suoi avvocati. Lo aveva mandato nell’estremo Nord. Aveva anche ridotto il numero di lettere che Navalny poteva scambiare con l’esterno. Putin non ha paura delle elezioni. Ha paura di essere molto meno popolare di quanto sembri, ma controlla il processo elettorale�.
Quindi perch� uccidere Navalny, invece di riavere Krasilov?
�La teoria � che Putin abbia lavorato allo scambio, i governi si siano accordati e poi abbia ucciso Navalny per dare un messaggio: “Guardate, avete accettato uno scambio. Ma ora Navalny � morto. Quindi ho altri americani, altri prigionieri politici. Che ne dite di fare uno scambio con loro?” Lo scambio con Navalny � stato in realt� uno strumento per Putin per costringere gli occidentali ad accettare l’idea di liberare Krasilov. Ma farlo, adesso, in cambio di altri prigionieri�.
Dunque un’operazione del massimo cinismo?
�E, come pu� immaginare, anche molto dolorosa per le persone attorno a Navalny stesso. Hanno lavorato per anni allo scambio e alla fine i loro sforzi sono culminati nell’uccisione della persona che volevano salvare. � molto doloroso per loro riconoscerlo, ma credo che si siano comunque mossi nel modo giusto. Indipendentemente da com’� andata�.
Non crede che dietro la decisione di sopprimere Navalny ci sia la consapevolezza di Putin di essere impopolare in Russia e che anche la guerra lo �?
�Certo. Sa benissimo che la guerra non � popolare. E capisce di non essere popolare lui stesso. Basta vedere come il libro di Alexander Baunov intitolato “La fine del regime”, sul tramonto delle dittature nell’Europa del Sud, sia diventato un best seller in Russia. Ma resta la domanda: perch� uccidere Navalny proprio ora?�.
Yulia Navalnaya pu� prendere il testimone di suo marito come leader dell’opposizione?
�C’� sicuramente un ruolo per lei, fondato sul grande capitale morale e di coraggio di tutti questi anni. Lei � sempre stata con lui, tutti sanno che ha partecipato alla sua causa. E tantissimi russi si sono disperati quando hanno saputo della morte di Navalny, perch� lui era unico. Tutti piangono. E tutti capiscono che ora lei sta rischiando la vita. Ha gi� subito un avvelenamento anni fa, che probabilmente era destinato a lui. Ma ora sta portando avanti la causa e questo � gi� un messaggio molto forte�.
Le consiglierebbe di tornare in Russia?
�No. Sono molto felice che non torni. � molto pericoloso per lei. � molto pericoloso anche fuori�.
Da quanto tempo Aleksei Navalny sapeva che la sua vita era in pericolo?
�Dodici anni fa l’aveva gi� capito. Ricordo che era venuto a parlare alla mia universit�, e gli studenti gli chiesero gi� perch� Putin non lo avesse ancora ucciso. Era il 2012. Lui a quel tempo era gi� molto allenato a rispondere a domande del genere. Yulia era in sala e, quando sent� quella domanda, non era contenta�.
Ma poi Navalny � stato ucciso. Il negoziato era fallito?
�Non credo. Era iniziato subito dopo l’inizio della guerra, perch� lui era davvero in pericolo. Conosco questa vicenda, ma devo fare riferimento solo a ci� che � stato comunicato pubblicamente�.
Allora che senso ha per Putin far uccidere Navalny alla vigilia dello scambio?
�Le elezioni sono il mese prossimo, Navalny comunicava dal carcere, cercando di indicare una strategia unitaria per l’opposizione. C’era l’idea di incoraggiare i russi a presentarsi a mezzogiorno ai seggi elettorali, per segnalare quanti elettori dell’opposizione potessero esserci. Ma � vero che Putin era riuscito a limitare Navalny. Ha fatto arrestare tre dei suoi avvocati. Lo aveva mandato nell’estremo Nord. Aveva anche ridotto il numero di lettere che Navalny poteva scambiare con l’esterno. Putin non ha paura delle elezioni. Ha paura di essere molto meno popolare di quanto sembri, ma controlla il processo elettorale�.
Quindi perch� uccidere Navalny, invece di riavere Krasilov?
�La teoria � che Putin abbia lavorato allo scambio, i governi si siano accordati e poi abbia ucciso Navalny per dare un messaggio: “Guardate, avete accettato uno scambio. Ma ora Navalny � morto. Quindi ho altri americani, altri prigionieri politici. Che ne dite di fare uno scambio con loro?” Lo scambio con Navalny � stato in realt� uno strumento per Putin per costringere gli occidentali ad accettare l’idea di liberare Krasilov. Ma farlo, adesso, in cambio di altri prigionieri�.
Dunque un’operazione del massimo cinismo?
�E, come pu� immaginare, anche molto dolorosa per le persone attorno a Navalny stesso. Hanno lavorato per anni allo scambio e alla fine i loro sforzi sono culminati nell’uccisione della persona che volevano salvare. � molto doloroso per loro riconoscerlo, ma credo che si siano comunque mossi nel modo giusto. Indipendentemente da com’� andata�.
Non crede che dietro la decisione di sopprimere Navalny ci sia la consapevolezza di Putin di essere impopolare in Russia e che anche la guerra lo �?
�Certo. Sa benissimo che la guerra non � popolare. E capisce di non essere popolare lui stesso. Basta vedere come il libro di Alexander Baunov intitolato “La fine del regime”, sul tramonto delle dittature nell’Europa del Sud, sia diventato un best seller in Russia. Ma resta la domanda: perch� uccidere Navalny proprio ora?�.
Yulia Navalnaya pu� prendere il testimone di suo marito come leader dell’opposizione?
�C’� sicuramente un ruolo per lei, fondato sul grande capitale morale e di coraggio di tutti questi anni. Lei � sempre stata con lui, tutti sanno che ha partecipato alla sua causa. E tantissimi russi si sono disperati quando hanno saputo della morte di Navalny, perch� lui era unico. Tutti piangono. E tutti capiscono che ora lei sta rischiando la vita. Ha gi� subito un avvelenamento anni fa, che probabilmente era destinato a lui. Ma ora sta portando avanti la causa e questo � gi� un messaggio molto forte�.
Le consiglierebbe di tornare in Russia?
�No. Sono molto felice che non torni. � molto pericoloso per lei. � molto pericoloso anche fuori�.
Da quanto tempo Aleksei Navalny sapeva che la sua vita era in pericolo?
�Dodici anni fa l’aveva gi� capito. Ricordo che era venuto a parlare alla mia universit�, e gli studenti gli chiesero gi� perch� Putin non lo avesse ancora ucciso. Era il 2012. Lui a quel tempo era gi� molto allenato a rispondere a domande del genere. Yulia era in sala e, quando sent� quella domanda, non era contenta�.