Эксперт ТЭК Громов: «Я не исключаю подписания „Силы Сибири — 2“ к 9 мая»
Елена Петрова, Татьяна Свиридова
Через три года санкций и закрытия Европы для «Газпрома» стало очевидно: сколько ни повышай тарифы, один внутренний рынок не способен возместить потери монополиста. Поддерживать баланс становится все сложнее.
Торговая война Вашингтона и Пекина ухудшает мировую конъюнктуру и вредит российскому нефтегазу. Одновременно она открывает возможности. «Новые Известия» обсудили с главным директором по энергетическому направлению Института энергетики и финансов Алексеем Громовым, каковы шансы у России нарастить экспорт газа, пусть даже и в среднесрочной перспективе.
«Значимость „Силы Сибири — 2“ для Китая резко меняется»
— Китай отказывается от американского СПГ. Насколько критичны поставки из-за океана для экономики страны?
— На самом деле Китай критически никогда не зависел от американского СПГ и в настоящее время не испытывает дефицита газа, во всяком случае, на значимом для страны уровне. Все те недостающие объемы газа, которые должны были поставить американцы, китайцы с легкостью взяли на рынке.
— И что это означает для российского газопровода «Сила Сибири — 2»?
— Мы, конечно, следим за ситуацией в части возможной реализации проекта «Сила Сибири — 2», и мы знаем, что наши монгольские коллеги уже согласовали маршрут, технико-экономическое обоснование проекта через территорию Монголии.
— В конце прошлого года шла речь о том, что «СС-2» может пройти через Казахстан…
— Если мы реализуем проект «СС-2» через Казахстан, то мы опять должны потратить годы, чтобы разработать технико-экономическое обоснование этого проекта и согласовать вопросы транзита с Республикой Казахстан. Это откладывает реализацию проекта на довольно значимое время, как минимум на год или два.
При этом надо понимать, что проект газопровода через Монголию уже готов и «лежит на столе». Но для запуска его практической реализации отсутствует самое важное — согласие Китая. Со своей стороны, мы готовы запустить реализацию этого проекта в достаточно сжатые сроки.
— Будет ли получено согласие Китая?
— Еще месяц назад я бы сказал, что КНР будет продолжать политику вялотекущего рассмотрения этого вопроса и продолжать торговаться с РФ по цене газа, который может поставляться через эту трубопроводную систему.
Если в ближайшее время Китай и США не придут к компромиссам в вопросах взаимных торговых пошлин, я не исключаю того, что во время официального визита Си Цзиньпина в Россию в преддверии 9 мая мы можем стать свидетелями того, что Россия и Китай подпишут контракт по «СС-2». Это возможно.
Но, подчеркиваю, это не предопределено. Все будет зависеть от ближайшего месяца, от исхода текущего раунда торгового противостояния США и Китая. Если оно будет продолжать углубляться и стороны не будут искать компромиссов, а пойдут на эскалацию торговой войны, тогда шансы, что мы подпишем с Китаем контракт по «СС-2», существенно возрастают.
«На российской территории мы не будем привлекать иностранцев для финансирования»
— ФНБ практически пуст, «Газпром» показывает триллионные убытки… Есть ли у РФ деньги на строительство такого проекта?
— На российской территории мы никогда не будем привлекать зарубежных участников ни для финансирования, ни тем более строительства таких проектов. Это принципиальная позиция, которая не менялась в течение последних 30 лет. Все инфраструктурные проекты в нефтегазовой сфере реализуются в России и на российские деньги.
Это не только ФНБ, это и ресурсы «Газпрома», и кредитные линии. Для этого, я думаю, наша страна в состоянии найти ресурсы. Этот проект относится к категории стратегических. Более того, мы возьмем на себя реализацию этого проекта и на территории Монголии, а вот в Китае участок газопровода будут строить уже китайские подрядчики.
— Есть ли шанс договориться по цене? Будут ли китайские партнеры более уступчивыми на этот раз?
— Шансы всегда есть. Мы должны понимать, что до обострения торговой войны Китай не рассматривал проект «Силы Сибири — 2» в качестве приоритетного. Мы должны понимать, что даже если будет достигнута договоренность с Китаем в этом году о реализации этого проекта, то от момента подписания проекта до практического ввода в эксплуатацию трубы пройдет не менее пяти лет. Что-то можно сделать быстрее, но ориентироваться надо на срок до пяти лет. Таким образом, труба будет запущена только в 2030 году.
— О какой цене газа может идти речь? Была информация, что Китай хочет покупать газ по внутрироссийской цене.
— Если бы мы согласились на такие условия, то проект был бы запущен гораздо раньше, однако для нас эти условия неприемлемы, поскольку мы должны обеспечивать прибыльность нашего газового экспорта. В этой связи полагаю, мы будем отталкиваться от таких же принципов ценообразования, которые были заложены в действующем газовом контракте с Китаем по «Силе Сибири — 1».
— В любом случае цена будет ниже европейского рынка?
— Да, конечно. Но это нормально. Китайский рынок — не европейский рынок. Привязываться к ценам европейского рынка относительно поставок в совершенно другой регион и на совершенно других условиях было бы принципиально неправильно. Мы готовы работать с Китаем примерно на тех же принципах ценообразования, которые отрабатывались в рамках газового контракта по «Силе Сибири — 1». На менее выгодных для нас условиях мы работать не готовы.
«Две трети трубы готовы к началу строительства»
— Сколько может потребоваться времени до начала строительства? «Силу Сибири — 1» строили десять лет.
— Не совсем так. Само строительство трубы заняло пять лет. А вот подготовка экономического обоснования, согласований, корректировка маршрутов и прочее — да, тогда сроки увеличивались. Но сейчас мы находимся на той стадии, когда все подготовительные работы на уровне технико-экономического обоснования, подготовки проектной документации с российской стороны завершены. Более того, они завершены и на территории Монголии.
Практически две трети трубы с точки зрения запуска проекта практически готовы к началу строительства, которое может быть запущено уже в текущем году. Другое дело, что у меня нет никакой информации о той части трубы, которая должна пролегать по территории КНР. Но я не исключаю того, что мы можем начать строительство своего участка трубы раньше китайцев, как это и было в случае с реализацией проекта «Сила Сибири — 1».
— А монгольская часть?
— Монголия рассматривает «СС-2» не только как транзитный газопровод, но и как элемент газификации страны, поэтому реализацию монгольской части проекта, скорее всего, возьмет на себя Россия.
— На то время, пока не построена «Сила Сибири — 2», может ли российский СПГ заменить американский на китайском рынке? Каковы перспективы «Арктик СПГ — 2»? Сможет ли он возобновить работу?
— Надо понимать, что Китай остается партнером РФ в реализации проекта «Арктик СПГ — 2», причем Китай — не просто акционер проекта, у «Новатэка» заключены долгосрочные контракты с китайскими компаниями на поставку СПГ с «Арктик СПГ — 2». Поэтому вопрос возобновления отгрузок российского СПГ с «Арктик СПГ — 2» в сторону КНР — очень актуальная история в контексте отказа Китая от поставок американского СПГ.
Кроме того, как вы знаете, Пекин еще договорился с Россией о том, что с 2027 года он будет получать газ по так называемому Дальневосточному газопроводному маршруту в объеме до 10 млрд кубометров с российского Дальнего Востока. Мы уже готовы поставлять Китаю эти новые кубометры газа, но Китай пока не успевает со строительством газотранспортной инфраструктуры на своей территории.
— Может ли Трамп свернуть свой «поход» на Китай, и тогда все вернется на круги своя?
— Я не отношусь к той категории экспертов, которые заявляют сегодня о том, что тарифная война, которую объявил Трамп всему миру, это всерьез и надолго. За исключением Китая, мне кажется, что это исключительно переговорная позиция США. Дональд Трамп все свои решения проводит указами президента, действие которых он в любой момент может остановить. Поэтому смотреть на это стратегически сегодня, по крайней мере, наивно.
Есть одно важное исключение — ситуация с Китаем. Многие аналитики считают, что Китай и США будут и дальше наращивать уровень торгового противостояния. Но я не исключаю того, что в любой момент это может завершиться подписанием какой-то компромиссной сделки.