Комментарии 0
...комментариев пока нет
Зачем смотреть фильмы о войне? Сергей Коротаев — о подвиге на экране
Вышла в прокат военная драма «В списках не значился». В Минске экранизацию повести Бориса Васильева представил режиссер фильма Сергей Коротаев. Поговорили с ним о защитниках Брестской крепости, тех, кто ушел, чтобы мы могли родиться. Об атаках на историческую правду, о важных смыслах, о том, кто мы и откуда. Сходите сами и детей приводите. Картина учит беречь прошлое и ценить сегодняшний день.
— Сергей, спасибо за вашу работу. Но есть те, кто скажет: зачем снимать такие фильмы — об их агрессии и нашей Победе, зачем памятники и парады, зачем трогать погибших — пусть спят спокойно?..
— Такие фильмы — это память. Они важны. Чтобы мы помнили, чьими потомками являемся. Эти великие люди защитили нас и сформировали нас. Мы наследуем от них характер, волю, умение любить. Кино также во многом продлевает жизнь литературе. Люди посмотрят фильм, прочитают повесть, узнают, что такое лейтенантская проза, какие были авторы… Мне кажется, это очень важно. Это часть нашего культурного кода, часть того, что течет в наших жилах.
— Александр Лукашенко в своем выступлении в Сталинграде сказал, что победители Великой Отечественной войны — это мы, мы продолжение Героев. В вашей работе, мне показалось, та же мысль.
— Так и есть. Проходит время, мы чуть‑чуть меняемся, меняется наше восприятие, и поэтому фильмы, которые снимаются здесь и сейчас, позволяют рассказать людям, нашим современникам, эти истории. Но при этом наша картина с огромным уважением относится к тексту автора. Я как режиссер, наша команда постарались максимально погрузиться в прозу Бориса Васильева и донести те мысли, обратиться к тем чувствам, которые там заложены. Повесть великая. Борис Васильев писал о том, что сам пережил, и наша задача — рассказать это.
Людмила Гладкая и Сергей Коротаев.
— До интервью, говоря о картине, вы употребили фразу «пройтись по чувствам». Это особенно сложно. Что должен увидеть, прочувствовать зритель?
— Кто должен посмотреть фильм и можно ли детям?
— У нас возрастное ограничение 12 плюс. Я бы исключил слово «должен». Я хотел бы, чтобы картину посмотрели как можно больше людей. Знаете, этот фильм все‑таки не развлекательное кино. Это кино, которое обращается к зрителю, заставляет его поработать, предлагает подумать, почувствовать.
Эта картина о настоящих. О настоящем мужике, хоть и молодом, о настоящей женщине, хоть и молодой. Фильм задает вопрос: а что такое быть настоящим? И он как раз о таких героях. Они вдохновляют, мотивируют, образовывают, особенно если мы говорим о молодом поколении. Я по себе помню: всегда хочется равняться на таких сильных людей. И это заставляет тебя, зрителя, глядя на них, как‑то даже держать спину ровнее. Мне кажется, это очень важно.
— Брестская крепость. О подвиге ее защитников уже написаны книги и сняты фильмы. Почему кинематографисты раз за разом возвращаются к истории Брестской крепости? И почему вы взялись за эту работу?
— Потому что это совершенно уникальный акт проявления непостижимой храбрости, воли и героизма молодых ребят. Войну встретили и вчерашние школьники, уперлись и не давали фашистам идти вперед. Это героизм такого порядка, о котором, конечно, надо снимать картины и возвращаться, переснимать, переосмыслять.
Гитлер же относился к Брестской крепости как к казарме с солдатами, рассчитывая захватить ее в считаные часы. А застрял на дни, недели. Не ожидал, что крепость будет так сопротивляться. Конечно, про это надо снимать. И эти фильмы будут вдохновлять, будут учить, воспитывать. Тех же мальчишек, которые видят таких же девятнадцатилетних ребят, совершивших такой подвиг. Условно, не в плейстейшен поиграли, а не пустили фашистов на родную землю.
— Я внимательно смотрела фильм, но и старалась (насколько это было возможно) отойти от картины и присмотреться к каким‑то вещам уже как журналист. К примеру, к словам. Заметила, что вы очень бережно к ним отнеслись. Настолько все точно, аккуратно и ничего лишнего. За словами — смыслы.
— Конечно. И в этом одна из особенностей великой литературы — когда слово действенно. Когда высказывание не засорено огромным количеством таких, знаете, оборотов, междометий, которые нужны как будто просто для того, чтобы заполнить паузу. А у Бориса Васильева в повести каждое слово важно. Поэтому они точные, они внятные. И благодаря тому, что артисты театра Олега Павловича Табакова исключительно подготовлены, мы слышим и понимаем, о чем говорится. Нет такого — когда ты смотришь и видишь бубнящих артистов и не можешь ничего понять. На самом деле так шифруется пустота. А в этой повести слово — это слово значимое, оно слышно.
— В интервью Владимир Машков (исполнитель одной из главных ролей в картине) говорил, что этот фильм еще и разговор с собой. А для вас о чем этот разговор?
— В эпилоге повести Борис Васильев пишет: «Историки не любят легенд, но вам непременно расскажут о неизвестном защитнике, которого немцам удалось взять только на десятом месяце войны». По официальным данным, крепость продержалась чуть больше месяца…
— Да, последним защитником крепости был майор Гаврилов.
— Он попал в плен 23 июля 1941‑го. Однако в книге «Брестская крепость» Сергей Смирнов пишет, что никому точно не известно, когда в крепости прозвучал последний выстрел и закончилась ее оборона. В повести Васильева Николай Плужников сражался в крепости до 12 апреля 1942‑го. Почему вы поддержали автора в этом?
— Вообще, если побывать в музее Брестской крепости, там довольно много свидетельств того, что защитники сражались и дольше. И ходили разные легенды — и про защитников, и про защитниц. Была легенда о женщине‑снайпере, которая сражалась (видимо, одна из вдов защитников) и которую немцы боялись страшно. Она истребляла их один за одним. Такие легенды — они не на пустом месте рождаются.
— Вы делаете великое дело. Параллельно мы видим, как памятники уничтожают и пытаются заставить нас замолчать, не показывать такие фильмы, как ваш.
— Люди, которые так поступают, совершают преступления, на мой взгляд. Не уважают ни своих предков, ни себя. Пытаются стереть память, память о Героях, которым жизнью обязаны. Бог им судья.
Мы это делаем для того, чтобы как раз помнить. Например, у меня воевали дедушки и бабушки. Я их очень люблю, горжусь ими, благодарен. Считаю, что у того поколения нам надо бы многому поучиться. Стойкости, мужеству. Можно, к примеру, сходив в кино или прочитав книгу. Это были очень светлые, очень честные люди. Знаете, все было как‑то просто, не было вот этого налета современной, меркантильной какой‑то шелухи. Было более понятно, что такое добро и зло. И в то же время в этой простоте такая прямота, порядочность, какая‑то любовь в этом светлая. Как про это можно забывать?
Если хочешь забыть, то начинаешь ориентироваться на некие новые ценности, а они в чем заключаются? В «Макдоналдсе»? Я не понимаю. Это же все шелуха. Я так не хочу. Я хочу снимать кино про настоящих людей. Хочу ими восхищаться, гордиться. И надеюсь, что зритель услышит, поймет, захочет вступить с фильмом в диалог, может быть, в спор, но вступить.
t.me/lgbelarussegodnya
— Сергей, спасибо за вашу работу. Но есть те, кто скажет: зачем снимать такие фильмы — об их агрессии и нашей Победе, зачем памятники и парады, зачем трогать погибших — пусть спят спокойно?..
— Такие фильмы — это память. Они важны. Чтобы мы помнили, чьими потомками являемся. Эти великие люди защитили нас и сформировали нас. Мы наследуем от них характер, волю, умение любить. Кино также во многом продлевает жизнь литературе. Люди посмотрят фильм, прочитают повесть, узнают, что такое лейтенантская проза, какие были авторы… Мне кажется, это очень важно. Это часть нашего культурного кода, часть того, что течет в наших жилах.
— Александр Лукашенко в своем выступлении в Сталинграде сказал, что победители Великой Отечественной войны — это мы, мы продолжение Героев. В вашей работе, мне показалось, та же мысль.
— Так и есть. Проходит время, мы чуть‑чуть меняемся, меняется наше восприятие, и поэтому фильмы, которые снимаются здесь и сейчас, позволяют рассказать людям, нашим современникам, эти истории. Но при этом наша картина с огромным уважением относится к тексту автора. Я как режиссер, наша команда постарались максимально погрузиться в прозу Бориса Васильева и донести те мысли, обратиться к тем чувствам, которые там заложены. Повесть великая. Борис Васильев писал о том, что сам пережил, и наша задача — рассказать это.
Людмила Гладкая и Сергей Коротаев. — До интервью, говоря о картине, вы употребили фразу «пройтись по чувствам». Это особенно сложно. Что должен увидеть, прочувствовать зритель?
— То, что мы заложили. Чувство — это более глубинная вещь, чем эмоция. Самый простой путь — подразнить эмоционально, посмешить, чуть напугать. Это простые вещи. А чувство — это то, что отзывается внутри, и то, что связано с нашим опытом, обстоятельствами нашей жизни, с нашими начитанностью и насмотренностью и так далее. Это более глубинный слой.Он может даже отозваться не сразу, но отклик будет более продолжительным. Он может привести к каким‑то размышлениям. Повесть Бориса Васильева, вообще вся литература такого уровня обращается именно к твоим чувствам. Ты прочитаешь повесть, надеюсь, посмотришь наше кино — и что‑то может поменяться внутри тебя.
— Кто должен посмотреть фильм и можно ли детям?
— У нас возрастное ограничение 12 плюс. Я бы исключил слово «должен». Я хотел бы, чтобы картину посмотрели как можно больше людей. Знаете, этот фильм все‑таки не развлекательное кино. Это кино, которое обращается к зрителю, заставляет его поработать, предлагает подумать, почувствовать.
Эта картина о настоящих. О настоящем мужике, хоть и молодом, о настоящей женщине, хоть и молодой. Фильм задает вопрос: а что такое быть настоящим? И он как раз о таких героях. Они вдохновляют, мотивируют, образовывают, особенно если мы говорим о молодом поколении. Я по себе помню: всегда хочется равняться на таких сильных людей. И это заставляет тебя, зрителя, глядя на них, как‑то даже держать спину ровнее. Мне кажется, это очень важно.
— Брестская крепость. О подвиге ее защитников уже написаны книги и сняты фильмы. Почему кинематографисты раз за разом возвращаются к истории Брестской крепости? И почему вы взялись за эту работу?
— Потому что это совершенно уникальный акт проявления непостижимой храбрости, воли и героизма молодых ребят. Войну встретили и вчерашние школьники, уперлись и не давали фашистам идти вперед. Это героизм такого порядка, о котором, конечно, надо снимать картины и возвращаться, переснимать, переосмыслять.
Гитлер же относился к Брестской крепости как к казарме с солдатами, рассчитывая захватить ее в считаные часы. А застрял на дни, недели. Не ожидал, что крепость будет так сопротивляться. Конечно, про это надо снимать. И эти фильмы будут вдохновлять, будут учить, воспитывать. Тех же мальчишек, которые видят таких же девятнадцатилетних ребят, совершивших такой подвиг. Условно, не в плейстейшен поиграли, а не пустили фашистов на родную землю.
— Я внимательно смотрела фильм, но и старалась (насколько это было возможно) отойти от картины и присмотреться к каким‑то вещам уже как журналист. К примеру, к словам. Заметила, что вы очень бережно к ним отнеслись. Настолько все точно, аккуратно и ничего лишнего. За словами — смыслы.
— Конечно. И в этом одна из особенностей великой литературы — когда слово действенно. Когда высказывание не засорено огромным количеством таких, знаете, оборотов, междометий, которые нужны как будто просто для того, чтобы заполнить паузу. А у Бориса Васильева в повести каждое слово важно. Поэтому они точные, они внятные. И благодаря тому, что артисты театра Олега Павловича Табакова исключительно подготовлены, мы слышим и понимаем, о чем говорится. Нет такого — когда ты смотришь и видишь бубнящих артистов и не можешь ничего понять. На самом деле так шифруется пустота. А в этой повести слово — это слово значимое, оно слышно.
— В интервью Владимир Машков (исполнитель одной из главных ролей в картине) говорил, что этот фильм еще и разговор с собой. А для вас о чем этот разговор?
— О том, что такое быть настоящим. О правде. О том, что такое взросление, одиночество. О том, каково это, сделать шаг вперед, когда его невозможно сделать, когда все обстоятельства толкают тебя назад. Когда страшно, а ты делаешь выбор не сдаваться. Когда ты так любишь жизнь и так веришь в свое правое дело, что ничто не способно тебя победить. Вот об этих вещах.
— В эпилоге повести Борис Васильев пишет: «Историки не любят легенд, но вам непременно расскажут о неизвестном защитнике, которого немцам удалось взять только на десятом месяце войны». По официальным данным, крепость продержалась чуть больше месяца…
— Да, последним защитником крепости был майор Гаврилов.
— Он попал в плен 23 июля 1941‑го. Однако в книге «Брестская крепость» Сергей Смирнов пишет, что никому точно не известно, когда в крепости прозвучал последний выстрел и закончилась ее оборона. В повести Васильева Николай Плужников сражался в крепости до 12 апреля 1942‑го. Почему вы поддержали автора в этом?
— Вообще, если побывать в музее Брестской крепости, там довольно много свидетельств того, что защитники сражались и дольше. И ходили разные легенды — и про защитников, и про защитниц. Была легенда о женщине‑снайпере, которая сражалась (видимо, одна из вдов защитников) и которую немцы боялись страшно. Она истребляла их один за одним. Такие легенды — они не на пустом месте рождаются.
И что важно, у Бориса Васильева история Плужникова (он в списках не значился) — это же рассказ о неизвестном солдате. И это очень важно для нас, потому что памятники неизвестному солдату стоят по всей стране. «Имя твое неизвестно, подвиг твой бессмертен» — это про Плужникова.
— Вы делаете великое дело. Параллельно мы видим, как памятники уничтожают и пытаются заставить нас замолчать, не показывать такие фильмы, как ваш.
— Люди, которые так поступают, совершают преступления, на мой взгляд. Не уважают ни своих предков, ни себя. Пытаются стереть память, память о Героях, которым жизнью обязаны. Бог им судья.
Мы это делаем для того, чтобы как раз помнить. Например, у меня воевали дедушки и бабушки. Я их очень люблю, горжусь ими, благодарен. Считаю, что у того поколения нам надо бы многому поучиться. Стойкости, мужеству. Можно, к примеру, сходив в кино или прочитав книгу. Это были очень светлые, очень честные люди. Знаете, все было как‑то просто, не было вот этого налета современной, меркантильной какой‑то шелухи. Было более понятно, что такое добро и зло. И в то же время в этой простоте такая прямота, порядочность, какая‑то любовь в этом светлая. Как про это можно забывать?
Если хочешь забыть, то начинаешь ориентироваться на некие новые ценности, а они в чем заключаются? В «Макдоналдсе»? Я не понимаю. Это же все шелуха. Я так не хочу. Я хочу снимать кино про настоящих людей. Хочу ими восхищаться, гордиться. И надеюсь, что зритель услышит, поймет, захочет вступить с фильмом в диалог, может быть, в спор, но вступить.
В фильме «В списках не значился» снялся народный артист России Владимир Машков, руководитель Союза театральных деятелей России, директор театра «Современник» и художественный руководитель Московского театра Олега Табакова. В роли Николая Плужникова — Владислав Миллер, а Мирры — Алена Морилова. Съемки проходили в Минске, в Брестской крепости и на натурной площадке кинокластера «Москино». Напомню, в 1995 году по мотивам повести режиссер Андрей Малюков снял фильм «Я — русский солдат».gladkaya@sb.by
t.me/lgbelarussegodnya