Безубыточность добычи нефти в Америке (Опритов Александр)

Комментарии

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 11 месяцев)

Мне в своё время приходила в голову идея, что нынешняя добыча "сланцевой" нефти/газа в США - это своего рода способ ввезти в страну нефть, не ввозя её фактически. Т.е. для добычи нефти нужны реальные вещи: металл, химреактивы, топливо, еда, сложные механизмы - при производстве которых используется нефть и её производные.

Если самим это всё не производить, а закупать за рубежом - можно добывать убыточную нефть у себя. Если США попробует добывать нефть у себя, используя оборудование и расходники своего собственного внутреннего производства - скорее всего, этот процесс будет убыточен не только по деньгам - но и по энергии.

Аватар пользователя Опритов Александр

Алекс_андр .Ну да,например ,кажется в этой ветке на сайте ,или где ещё попадалось,что муфты для буровых труб десять лет назад Китай закупал по10тыс в америке,а сейчас штаты покупают их же по две т. . Но дело в том ,что прибыли нет ,да дивиденты платятся из денег продажи ,но долги у компаний большие,но это схема МММ .В конечном счёте пострадают акционеры вложившие деньги и ФРС на которую спишут долги банкротов.

figushka(2 года 3 месяца)

я слышала в интервью Вассермана, что штаты начали добывать сланцевую нефть по причине того, что на складах завалялись дешевые и качественные буры(не китайские) с прошлого века. но когда-то они закончатся..

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 6 месяцев)

Прикольненько. Но попахивает трындежом.

Аватар пользователя Опритов Александр

Не так.Выдумки.Откуда он взял .Примитивные выводы .Количество буровых с началом"сланцевой компании увеличилось в момент наиболее интенсивных работ более чем в 4 раза ,начало этой компаниив2008 г примерно ,в то время Китай только начинал развиваться и все покупал в штатах.

dmvd2112(3 года 1 неделя)

Количество буровых с началом"сланцевой компании увеличилось в момент наиболее интенсивных работ более чем в 4 раза ,начало этой компаниив2008 г примерно ,в то время Китай только начинал развиваться и все покупал в штатах.

Китай начал поставлять буровые установки в США с 2005 года. Компания "Нэйборз" заключила первый контракт на покупку у китайской компании "Хунхуа" 30 буровых установок. До 2009 года один только Нэйборз купил порядка 70 китайских станков.
После того как китайские станки стали импортировать американцы, в Россию с 2006 года тоже пошло большое количество китайских буровых.
Затем с 2012 года в России ввели пошлины на китайские станки в размере 10%, но не менее 2,5 евро/кг. В результате цены на китайские буровые выросли на 30–40% и это позволило чуть полегче дышать отечественным производителям буровых станков.
В США примерно тогда же ввели свои пошлины на китайские станки.
Вообще с 2005 по 2014 годы китайские станки составляли 60–70% общемирового выпуска буровых установок.
В 2007 году из 760 выпущенных во всём мире буровых станков, 550 было произведено в Китае. Это был максимум мирового производства с начала 90-х.

Стенли(3 года 7 месяцев)

Ого,точно такие же мысли-сланец убыточен не только по финансам,но и по эрои.Но развивать сланец штатам выгодно именно в этой финансовой системе-нефть из под земли добывается,пусть и с убытками,но доллары под эту нефть эмитируются,а там мультипликативный эффект-зп работникам,закупки техники и оборудования...,в общем,вырастает целая  отрасль и по итогу мировая добыча нефти больше со сланцем,чем без него и на всё это наращивается финансовая надстройка со всякими страховками,акциями-шмакциями,заоблачными зарплатами...Если мы правы,то после обрушения мировых финансов,которое многие вот-вот предрекают,сланец загнется первым.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(11 лет 1 месяц)

При 80, отдадут все долги. Другой вопрос, 80-ти достичь будет тяжело, не затевать же войнушку в заливе.

Аватар пользователя Опритов Александр

Долгов много,не могу сказать точно сколько ,но уже были банкротства,падение цен на акции ,это примерно как наш газпром который стоил когда то по300+ люди купившие его тогда попали ,так же и там ,списали как пишет Майк 200млрд уже.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(13 лет 3 недели)

При 80, отдадут все долги. Другой вопрос, 80-ти достичь будет тяжело, не затевать же войнушку в заливе.

Трамп сейчас наоборот давит нефтяные цены вниз и ОПЕК+ под его давлением согласились увеличить добычу.

Аватар пользователя Опритов Александр

ОПЕК=КСА,возможно хотят ,чтоб компании работающие с "сланцевой" сократили количество буровых(после остановки Многие буровые вообще как пишут порежут на "иголки") и ещё у них тёрки в ОПЕК квоты не соблюдают.

corokoc(9 лет 1 месяц)

Ну, какбэ... сланцевая нефтянка похожа на современную финансовую систему (долларовую), это не пирамида, хоть и очень напоминает, это - центрифуга. Работает пока вертится, а остановиться невозможно. Остановка есть вопрос не экономический, а сугубо политический, при остановке рухнет вся система...

Серёга(8 лет 4 месяца)

Штаты, несколько лет назад, были нетто экспортером. Что то изменилось?

Аватар пользователя Опритов Александр

Возможно во время ковида, не следил .Как помню,добыча у них около 13-14 мил.бочек в день потребление примерно 17-19.Но это не точно.

Серёга(8 лет 4 месяца)

Нефтепереработка.

Покупают нефть продают условный бензин. Т.е. частично, это реэкспорт. 

Ну и разные побережья по разному обеспечены. Из за кривого собственного законодательства и прочих экологов, где то добывают и экспортируют, где то импортируют.

Баланс, без ковида, был положительным.

mse(7 лет 10 месяцев)

интересно, как можно быть нетто экспортёром, при историческом пике добычи 13млн бочек в день, потребляя, в среднем, 20+млн бочек. Их исторический максимум экспорта, 4+млн бочек в сутки.

Серёга(8 лет 4 месяца)

Если брать "нефть и нефтепродукты", например )

Сырую покупают, бензин и т.п. продают.

"В 2023 году экспорт нефтепродуктов из США установил новый рекорд на уровне 6,1 млн б/с, что на 2,5% выше, чем в 2022 году." 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 5 дней)

добыча падает как и бурение и спасет пиндосию лишь собственное сокращение потребления 

IgnisSanat(9 лет 1 месяц)

Во времена древние было то же самое. Нефть ввозная была дешевле чем добыча местной нефти. Примерно: добыча+транспорт стоила 2,-2,5 долл (и дешевле, смотря), продавали по 3-3,5. Что мешало разрабатывать местную нефть. Не в смысле где-то там, где один колодец и нефть хватит всем в округе ибо машин нет и химической промышленности тоже. А в смысле больших инвестиций, большая промышленность и индустриализация. Что причиняло невыносимых страданий местным капиталистам которым так хотелось клювики обмокнуть.

Тогда вопрос решился просто. Пошлина в 2 долл сделала цену 5-5,5 долл. Экспортеры (в США) платили 2 долл. в казну, отчего она была довольной, продавали по 5 и снова имели свой 1 долл прибыли. Местные не платили пошлины, продавали по 5 и тоже имели свою хлеб с маслом.

Думаю что Трамп как раз это и хочет сделать своими пошлинами.

Аватар пользователя Опритов Александр

У всего есть конец,мест для бурения скоро не останется ,скважина живёт около10 лет,много старых сейчас.Начнётся сокращение добычи нефти,активнее будут использовать газ ,у добычи которого тоже есть предел.Дело в том ,что в энергопотреблении планеты раньше доля нефти была 50% сейчас 30%.

Kozel de Baran(6 лет 3 месяца)

Дело  в том, что пока нефть БЫЛА и пока она была дёшева, её и использовали. А вот когда её стало нехватать и, как следствие, она стала дорожать, в ход пошли всевозможные заменители, от лёгкой нефти и конденсата до угля и ветряков.

Если бы нефть был доступна по цене 5 баксов за баррель, про вертяки и солнце никто бы и не вспомнил. А сланцы и Фишер с Тропшем - это всё следствие отрицаемого наличия дефицита нефти.

figushka(2 года 3 месяца)

delete

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(4 года 1 день)

Плотная нефть - это машинный перевод. На самом деле, tight oil - это сланцевая нефть.

юрчён(12 лет 6 месяцев)

Энергии добывают нефтянники сланцев больше чем тратят на еë добычу. 

Это большой плюс. 

А то, что из за этого сгорают инвестиции денег, суть которых в США в большей части производные от банковского мультипликатора.

Тоже в одном из смыслов, для экономики плюс, но понятно что не для горе инвесторов.

Аватар пользователя Shulz
Shulz(2 года 9 месяцев)

Что в общих чертах описано в этой статье?

Эта статья представляет собой резкую, эмоциональную и личную дискуссию на тему экономической несостоятельности сланцевой нефтяной отрасли США, с упором на критику крупных компаний вроде ExxonMobil и Permian Resources, а также финансовой модели сланцевого бизнеса в целом. Автор выступает как опытный инсайдер нефтегазовой отрасли, имеющий многолетний практический опыт.

Основные идеи и тезисы статьи:

1. Критика ExxonMobil

  • Автор называет Exxon плохим оператором.
  • Обвиняет компанию в использовании своей рыночной власти для запугивания поставщиков и снижения цен, что вредит мелким игрокам.
  • Указывает на высокий уровень долга компании ($40 млрд) и угрозу падения прибыли при низких ценах на нефть (<$60/баррель).

2. Сомнения в экономической целесообразности сланцевой нефти

  • Сектор теряет деньги при ценах ниже $70 за баррель.
  • За 14 лет существования он потерял около $400 млрд, еще $200 млрд долгов не выплачены.
  • Новые скважины не окупаются, но продолжают буриться за счет новых заимствований.
  • Финансовое здоровье компаний зависит не только от отдельных скважин, но и от долгов, обязательств по пенсионному обеспечению, затрат на ликвидацию скважин и т.д.

3. Критика Permian Resources

  • Компания добывает много газа (55% от потока), который продается очень дешево (~$0.80 за тыс. куб. фут).
  • Высокий долг (~$4.2 млрд) и недостаточные резервы — компания может не окупить свои расходы даже при цене нефти выше $18 за баррель.
  • Автор подчеркивает, что реальные издержки выше, чем показывают официальные отчеты.

4. Критика «интернет-аналитиков» и анонимности в обсуждениях

  • Автор раздражен тем, что люди без опыта и видимых credentials комментируют и защищают нефтяной бизнес.
  • Он упрекает их в непонимании реальной экономики нефтедобычи.
  • Подчеркивает важность личного участия в бизнесе и знания его внутренней механики.

5. Политические и социальные замечания

  • Критикует «левых» и прогрессивных активистов, которые якобы поддерживают доходы нефтяных компаний, возможно, из-за собственных интересов (например, дивидендов).
  • Отмечает провал европейской энергетической политики и иронизирует над европейскими критиками американской нефтяной отрасли.

6. Прогнозы и предупреждения

  • Если цены на нефть упадут ниже $60, большинство сланцевых компаний столкнутся с серьезными проблемами.
  • Автор предполагает, что спасение будет зависеть от новых займов или помощи налогоплательщиков.
  • Предупреждает, что прекращение бурения приведет к росту нагрузки от старых обязательств.

Итог:

Статья — это личная, эмоциональная и экспертная критика современного состояния сланцевой нефтяной отрасли США, написанная человеком, который считает себя долгожителем и инсайдером отрасли. Он подчеркивает неэффективность, чрезмерную зависимость от долгов и риски системного краха, если цены на нефть останутся низкими. Также автор выражает раздражение по поводу непонимания этих вопросов аналитиками, политиками и интернет-комментаторами.

Аватар пользователя Галс
Галс(8 лет 3 месяца)

AI  РУЛИТ!

Аватар пользователя Опритов Александр

Спасибо за подробный анализ!Это конечно удобоваримый вариант статьи ипонятный большинству.Со всем написанным согласен.Замечу ,что вы не знаете предыдущих дискуссий по  этому поясню . Анонимов которых Майк критикует ,нет ,есть оппонент с которым он годами враждует ,ник у него Аноним ,обращаются к нему обычно :Нони. Ну и еще ощибка цена не$18 за барель ,а еще выше наэту сумму.90%+ присутствующих на сайте американцев демократы ,так сказать либерасты .Майк редко комменирует и вообще пишет обычно критически, у него есть отдельный свой сайт.

Akhr(6 лет 7 месяцев)

 Что не так с Exxon-ом? За последние 15 лет только один год с убытком, остальное прибыль.

Kozel de Baran(6 лет 3 месяца)

У Энрона тоже было отличное положение. Но в один прекрастный день он не смог перезанять, чтобы переотдать и лопнул с довольном сильным треском.

Можете ещё братьев Леман привести в пример эталона надёжности и прибыльности. Тут все вместе с Вами посмеются.

fest(7 лет 3 месяца)

Компании живут с оборота.

Точнее, менеджмент — деньги крутятся, что-то там делается: оклад и бонусы своевременно получаются, остальное вторично. 

Загнется этот бизнес — пойдем в другую контору, они ничего не потеряют.

Kozel de Baran(6 лет 3 месяца)

Именно, что менеджмент. А вот компании живут только с прибыли. Исключая МММ, разумеется. Но Вы же не имеете в виду, что все компании США косплеят МММ? Или имеете?

miat(9 лет 1 месяц)

   Несколько лет назад была волна обсуждения сланцевой нефти, всё так же перечислялись себестоимость, в т.ч. средняя, стоимость услуг, кредитов и т.д. Всё так же приводились мнения  конкретных бизнесменов и геологов, много лет работавших в этой области. Всё так же были удивлённые возгласы, как эта штуковина в США не просто существует, в "развивается", в том смысле, что постоянно бурятся новые скважины-"сланцевый сектор США продолжает бурить скважины, которые не имеют смысла для нас".

  На самом деле в приведённых комментариях Майка Шеллмана не раз звучит ответ. И этот ответ общий не только для сланцевой нефти, но и для зелёной энергетики и многого другого,  даже для военной мощи США. Ответ - "денежный поток". Пока есть печатный станок, пока во всём мире принимаются даже не бумажки долларовые, а компьютерные цифры от ФРС, будет выгодно всё. Много лет назад я общался с одним геологом, бывшим нашим соотечественником геологом. Спрашивал, вы же всё знаете но пишете про перспективы. Он объяснял: все геологи, промышленники, банкиры знают прекрасно уровень рентабельности сланцевой нефти и процент безвозвратно потерянных денег, в конечном счёте всех при существующих и бывших условиях, знают, что выданные кредиты множеству крупных, средних, мелких фирм в сланцевой нефти пропадут, они постоянно банкротятся и снова те же лица(физ) берут кредиты на то же самое и снова теряют эти деньги.

   Пока ФРС будет кредитовать банки вертолётными деньгами, банки в свою очередь этими деньгами сланцевиков, геологи будут писать нереальные бизнес планы, промышленники, зная про нереальность, будут брать кредиты, банкиры, зная про нереальность, будут давать кредиты. В общем, все всё знают. С одной стороны Шеллман:"Это был единственный раз за 65 лет, когда я потерял деньги на нефтяной игре.", а ниже добавляет "Финансовое благополучие сектора сланцевой нефти НЕ определяется экономикой отдельных скважин." Шеллман не зря написал, отдельные примеры удачных проектов абсолютно ничего не характеризуют. Так что пишут, говорят о хороших перспективах. Это просто благопристойное оформление получения вертолётных денег.

   А почему не брать вертолётные деньги? Все при деле, воруют на самом деле не внутри США, а в других странах. Сланцевики всего лишь один и тысяч механизмов отъёма денег у остального населения Земли. Своё население ведь при деле? Накормлено? Промышленность живёт? Энергетика есть?

   Попробуйте работать в сланцевой нефтянке при 20% ключевой ставке, + процентик конкретного банка, не менее 25%,  с конфискацией ваших залогов(и это не какие то фиктивные залоги, банки знают всему реальную цену) под просроченный кредит, которые оценены кредитующим банком за 30% от реальной стоимости. Ваш бизнес просуществует столько минут, сколько вы пробудете в банке. А потом кончится. 

Аватар пользователя Опритов Александр
Опритов Александр(7 лет 5 месяцев)

Согласен,всё изложенное верно.Дополню,если рассматривать Российскую ситуацию,ну там Баженовскую свиту,там всё по-другому оценивают ,там геология значительно хуже и перспектив на ближайшие лет двадцать нет.А насчёт долларов ,здесь не совсем бесплатно ,я уже на тему постил. На весь дефицит бюджета казначейство США выпускает обязательства и продаёт на открытом рынке,причём ФРС не имеет права покупать их на прямую.Их скупают инвесторы в том числе и национальные,ФРС покупает на вторичном рынке,он основной держатель долга .Госдепартамент ,правительство платит проценты по долгу именно ФРС ,а фрс затем всю прибыль за вычетом расходов возвращает в казначейство.Казалось бы ,ну они там сами себе все платят% ,кроме иностранцев у которых доля небольшая много меньше30%(бывает-по разному),но из доходов вычитаются различные потери по банкротствам,ну там студенческие ,долги ,бумаги братьев леман скупленные ,невозвратные кредиты государствам (полагаю укры тоже там будут,всё камуфлируют типа кредиты).В итоге ФРС возвращает в казну малую долю полученных денег ,часто менее 3%.

А бюджетная строка расходов по кредитам правительства ,сейчас самая большая,не слежу вроде даже30% .Вот Трамп и бесится на тему .Важна бюджетная ставка ещё 6% - это грабёж ,снижение несёт массу проблем.Самое большое благо ,для США -инфляция,она списывает реальную стоимость долга,но существующая опасность скатывания в гиперифляцию убют США и мировую экономику- этого боятся сильнее всего.