«Не верьте тем, кто говорит, что мы вернёмся завтра». Кириленко — о российском баскетболе

25 февраля в учебно-тренировочном центре «Новогорск» завершился сбор национальной команды России, в котором приняли участие наши спортсмены под чутким руководством тренерского штаба во главе с Зораном Лукичем. Президент Российской федерации баскетбола Андрей Кириленко подвёл итоги этого мероприятия, оценил перспективы нашей молодёжи, возможное скорое возвращение на международную арену, а также поделился впечатлениями от Матча звёзд Единой лиги ВТБ и назвал фаворитов в борьбе за чемпионство в этом сезоне.

— Как вы можете оценить учебно-тренировочный сбор национальной команды России?
— Я был на одной тренировке, поэтому, наверное, у меня нет больших впечатлений от тренировочного процесса. Об этом лучше спросить Сергея Моню или Зорана Лукича. Наша самая главная задача, конечно же, развитие молодых ребят. Это окно у нас прошло без баскетбольных игр, потому что в прошлом был турнир. В этот раз больше молодых ребят вызвали на сбор. Те, кто чуть постарше, участвовали в Матче звёзд Единой лиги. Поэтому приняли решение дать им немного отдохнуть от такой насыщенной программы.

— Именно поэтому Георгий Жбанов не доехал до сборной?
— Да, Жора проводит хороший сезон, великолепно выступает! В Матче звезд Единой лиги он был задействован, поэтому было принято решение не трогать его. Больше ребят собрать, как я уже говорил, с прицелом на следующие пять-шесть лет и тех, кто чуть-чуть меньше получает практики в своих клубах, чтобы познакомиться с атмосферой в сборной. Чтобы они посмотрели вообще, что это такое, поняли требования Зорана, как взаимодействовать с теми, кто регулярно попадает в обойму национальной команды. Такая главная задача была, и мне кажется, она была выполнена.

— А вы общались с Зораном уже? Получили от него обратную связь по сборам?
— Нет, ещё не общались именно по этому сбору, однако мы с ним постоянно на связи. Но, опять же, у нас задачи немножко разные, он тренер, и это его вотчина, я стараюсь не лезть именно в тренировочный процесс, мы больше со стороны РФБ некий вектор определяем, что в нынешней ситуации и условиях, конечно же, акцент делается на ближайший резерв и молодых ребят, которые потенциально в какой-то момент должны зайти в национальную команду и уже понимать, какие к ним будут требования.

— В сборную в последнее время вызывается много молодых талантов. Это больше прерогатива федерации, чтобы происходило развитие, или же Лукича?
— Во-первых, конечно, молодые ребята — это наша задача как РФБ. Во-вторых, это условия, в которых мы сейчас находимся. Если бы мы сейчас участвовали в международных соревнованиях, то, естественно, это был бы чуть более опытный состав. Баскетболисты, которые в клубах больше играют — Георгий Жбанов, Андрей Лопатин, Антон Астапкович, Александр Ганькевич. Тот же Кирилл Елатонцев или Андрей Мартюк. В общем, состав не был бы настолько молодым, но в любом случае условия всё равно диктуют нам некий вектор для развития команды. И мы понимаем прекрасно, что, пока всё равно не участвуем в официальных турнирах, у нас есть этот задел, чтобы чуть смотреть дальше, нежели сиюминутные задачи какие-то решать.

— Не считаете ли вы, что важна преемственность, как это было раньше — молодые учились у старших? А сейчас в сборную привлекается всё меньше опытных игроков.
— Безусловно, нужна преемственность – несомненно! Мы сейчас здесь заложники условий, в которых находимся, поэтому пробуем и так и так. Например, когда у нас в ноябре был турнир и уже были соперники, которые по уровню нам подходят, тот же Тунис, то была собрана команда, где шесть-семь человек получают значительное количество минут в своих клубах.

Можно сказать, такой микс был — опытные игроки и более молодые ребята. Сейчас игр меньше, баскетболисты заняты в клубах, и у нас нет официальных соревнований, значит, в сборную привлекается больше молодёжи. В августе 2024-го мы хотели посмотреть ближайший резерв, поэтому добавили к ним трёх-четырёх опытных игроков.

В этом плане пробуем разные варианты, но все должны понимать, что желание привезти соперников у нас огромное. Желание играть с Сербией, с Францией, с США, с Канадой – оно колоссальное! Конечно, сборная России хочет соревноваться с этими командами, но мы все забываем просто про одну простую вещь – что есть сезон официальных игр, который проходит в таком формате: один сезон — чемпионат Европы, один сезон — Олимпиада, один сезон — чемпионат мира и ещё один, когда проходят квалификации к чемпионату мира. И у всех команд, которые находятся в этом календаре, свёрстаны графики. И так как мы находимся вне этого графика, желания нашего недостаточно для того, чтобы играть с этими сборными, потому что они все просто заняты, и мы не подходим под этот ритм.

Поэтому, слава богу, получается находить соперников для сборной. Летом это была Венесуэла, в ноябре — Тунис и Ливия, конечно, мы будем продолжать разговоры с командами, которые будут доступны, но это не значит, что у нас есть роскошь выбора, как это было раньше, когда мы играли во всех турнирах.

— Не думаете, что если в сборной не будет опытных игроков, то баскетболисты попросту будут отказываться приезжать в её расположение с мыслями «лучше в клубе потренируюсь с легионерами»?
— Если игрок не хочет ехать в сборную, наверное, ему и не надо туда больше приезжать. Если игроки молодые и для себя изначально не видят смысла игры за национальную команду, то я не знаю… Это уже вопрос больше к мотивации. У меня лично не было никогда такого в голове, что я там не хочу ехать в сборную или не могу. Понимаю какие-то факторы, которые влияют на это, — травмы или жизненные обстоятельства, тогда, конечно, нет вопросов.

Понятно, что ситуации разные бывают в жизни с твоим здоровьем, когда ты не можешь приехать. Но если просто не едешь из-за того, что не хочешь или мотивация не та, это, наверное, вопрос больше к самим игрокам. А что касается практики, опять же, национальная команда не собирается в тот момент, когда у профессиональных клубов есть свои интересы. Поэтому здесь накладок быть не должно.

— Можете поделиться краткосрочными и долгосрочными целями РФБ?
— Честно, не могу (улыбается), объясню почему. Потому что мы сейчас очень зависимы от геополитической обстановки. Как только вернёмся в международное движение, а я уверен, что это произойдёт, ситуация изменится. Просто, когда это случится, мы не знаем. Это сейчас никто не может знать, поэтому не надо верить тем, кто говорит: «Нет, мы вернёмся сегодня, завтра или послезавтра». В целом это может произойти и сегодня, и завтра, а может быть, через год, через два или к Олимпиаде 2028 года, как сказал наш министр спорта Михаил Дегтярёв.

Так что нет конкретики по этому поводу. Сейчас есть только слухи, оперировать планами в контексте слухов, по моему мнению, неправильно. У нас есть несколько опций и вариантов развития событий? Да, конечно! Почему я говорю, что сейчас очень большой акцент у нас на молодёжь? Потому что если ситуация не будет меняться, хотя бы эти ребята получат вообще идею, что из себя представляет сборная, как национальная команда функционирует и чего вообще ожидать.

Если нас, допустим, летом вдруг вернут [на международную арену], у нас будут игроки, которые проходили через национальную команду, и у них будет опыт. При этом мы прекрасно понимаем, что если это произойдёт в ближайшее время, то ставка будет сделана на игроков чуть повзрослее.

В любом случае, конечно же, вся эта ситуация с нашей изоляцией от международного спорта — огромный удар именно по спортивным умениям, так как у людей нет международной практики. Это очень сильно влияет на нас! Кто бы что ни говорил, что мы всё можем сами или мы наверстаем. Невозможно без опыта игры с международными командами наверстать на 100% свои навыки какие-то, да? И наши баскетболисты, которые на регулярной основе сейчас играют в международном поле, конечно, гораздо больше получают именно баскетбольного опыта, нежели мы получаем его.

— РФБ при этом находится в контакте с ФИБА по вопросам нашего возвращения?
— Да, конечно. Это даже не вопрос сейчас к ФИБА, это вопрос некой большей истории. Уровнем выше. Нам всем хочется, чтобы как можно быстрее российский спорт вернулся в международное движение и в полной мере был задействован во всех чемпионатах.

— Летом увидим матчи с участием сборной России?
— Я уверен, что мы увидим сборную летом. В каком формате и с какими соперниками – пока это под вопросом. Потому что присутствуют технические моменты, которые мы совместно с Сергеем Моней будем решать.

— Светислав Пешич назвал Зорана Лукича своим преемником в сборной Сербии после окончания Евробаскета-2025. Что можете сказать по этому поводу?
— Я согласен с Пешичем. Зоран — великолепный тренер! Помимо этого, мне импонирует то, что у него есть акцент на развитие молодых игроков. Это, в свою очередь, очень важно и нужно нам [РФБ]. Поэтому я могу только поддержать здесь Пешича в том плане, что Лукич — тренер, который заслуживает работать на самом высоком уровне.

— Пока рано загадывать?
— Конечно! Зачастую судьба тренера зависит от многих факторов. Естественно, результаты — один из немаловажных факторов.

— Хотели бы, чтобы Лукич остался в сборной после 2028 года?
— К сожалению, на сегодняшний день судьба тренера не очень привлекательная в этом контексте. Можно показывать классный баскетбол и проигрывать, можно показывать плохую игру, но выигрывать. Поэтому всё зависит от разных факторов. Пока то сотрудничество, которое у нас есть, РФБ полностью устраивает. Потому что Зоран выиграл все три игры в качестве главного тренера в квалификации чемпионата мира, а после этого Россия больше не выступала.

Получается, результат у него есть, а те задачи, которые федерация ставит перед ним по воспитанию, взращиванию молодых кадров наших, он полностью выполняет. Все прекрасно видят это на регулярной основе, даже иногда удивляются: «Почему у нас в сборной вот эти имена, о которых мы ничего не слышали». Потому что есть огромная работа департамента резерва, занимающегося просмотром игроков, и даже если кто-то немножко приглянулся, то его надо попробовать, посмотреть. Может быть, кто-то позже раскроется, может быть, кто-то лучше готов уже сейчас, именно в этом плане Зоран проделывает очень хорошую работу.

— Марио Хезонья нашему корреспонденту заявил, что нужно вернуть команды из России в Евролигу.
— Не слышал слов Хезоньи, но слышал огромное количество моих товарищей, знакомых, тренеров, судей, функционеров, которые максимально удивлены и разочарованы всей той ситуацией, что спорт становится заложником политики в этом контексте. Потому что никакого отношения в нашем случае баскетбол не имеет к каким-то политическим коллизиям. Но, к сожалению, как показывает практика, это некий инструмент давления. Это данность, которая есть на сегодняшний день.

— Накопительный эффект может сыграть свою роль? Многие люди призывают вернуть нас на международную арену.
— В этом плане я не тешу себя иллюзиями. Здесь больше прагматики в этом контексте. На мой взгляд, сейчас неважно, кто и что говорит. Мы можем все здесь говорить всё что угодно. Я не специалист в этих вопросах, мне кажется, всё придёт просто к политическому решению какому-то. Когда это будет объявлено официально всё, тогда наш спорт будет потихоньку возвращаться в международное движение. От нас сейчас мало что зависит.

Самое плохое для нас — то, что игровые виды спорта вернутся в последнюю очередь. Конечно, кто-то будет индивидуально выступать под нейтральным флагом, но наше возвращение будет последним, потому что мы прежде всего представляем страну. Можно ли создать команду без принадлежности к флагу? Если не будет никакой принадлежности, то тогда можно собрать Леброна Джеймса, Андрея Кириленко и Пау Газоля в одной сборной. Поэтому у любой команды в международном спорте должна быть своя принадлежность.

— Видите ли вы потенциал у молодых игроков, которые уже сейчас способны стать лидерами сборной после возвращения на международную арену? Если да, кто из них особенно выделяется?
— Очень здорово сейчас выглядят наши парни, которые в университетах играют — Егор Демин, Виктор Лахин и Владислав Голдин, космический сезон проводящий в Мичигане. То есть у нас есть на будущее первый, пятый номера и Лахин — третий-четвёртый. Кирилл Елатонцев великолепный сезон проводит, Андрей Мартюк отлично играет.

Само собой, есть ещё моложе ребята, например, мне очень нравится Илья Ермаков. Он сыроват немного, но голова у него абсолютно баскетбольная. Присутствуют и игроки с опытом: тот же Андрей Лопатин проводит отличный сезон в УНИКСе, Антон Астапкович шикарно играет, у Георгия Жбанова прорывной сезон.

Есть ещё ветераны, как Алексей Швед, который до сих пор в отличной форме, или же Андрей Зубков, великолепно вписавшийся в МБА-МАИ. Не думаю, что они уже будут в сборной, они и так огромное количество лет отдали национальной команде. Только если Зоран не примет решение и не захочет с ними поговорить и вернуть кого-то, но в любом случае в этом плане у нас есть игроки, которые могут на себя шаг за шагом брать эту нагрузку и потихонечку вырасти в лидеров.

В то же время я не тешу себя иллюзиями, что когда мы вернёмся в международный баскетбол, то понесёмся галопом по Европе и по миру — начнём всех побеждать. Понимаю, что это займёт пару лет, чтобы вкатиться обратно в ритм, чтобы игроки окончательно привыкли к тому, кто является лидером в сборной и как играть с конкретными соперниками.

— Евгений Пашутин заявил, что начало карьеры Льва Свинина напоминает ему вашу. Вы так считаете?
— Я не тренер, чтобы сравнивать. Мне очень нравится Лев. Он атлетичный, лёгкий, но в то же время видно, что ещё сыроват. Ему есть над чем работать, где прибавлять. Порой видно моменты, в которых он по-детски ошибается. Тем не менее это всё опыт, нужно набивать руку, тренироваться и впитывать всё, что тебе говорят тренеры и партнёры. Если Евгений Юрьевич видит сходство, значит, правду говорит. Я в то время молодой был, ничего не помню (смеётся).

— Вы были на Матче звёзд Единой лиги, что вас удивило больше всего в мероприятии?
— Да, мне очень понравилось. Больше всего привлекает то, что у этого события своя душа. Каждый Матч звёзд разный. Были интересные концепции – от Ромео и Джульетты до каких-то цифровых вещей и балета. В этом году тема — русский фольклор. Постоянно меняются тематика и формат, и это классно!

Например, были форматы «Хозяева» и «Гости», «Старая» и «Новая» школа, Восток и Запад. В спортивной составляющей уже сложно удивить, но в этом плане постоянные смены тем действительно дают свой эффект. Эти кольца, опускающиеся свысока, которые двойные очки дают – они же больше созданы для развлечения. И мне кажется, что именно это и даёт свою изюминку, благодаря которой зрители приходят не только посмотреть баскетбол, но и получить наслаждение от происходящего, зарядиться хорошей энергией на фоне нашей любимой игры.

— Можно ли уже говорить, что у нас делают шоу не хуже, чем в НБА?
— Мы можем делать всё что угодно не хуже, чем на Западе. Это вопрос финансирования и вложения ресурсов. Россия делала чемпионат мира по футболу, который прошёл на самом высоком уровне. В этом плане проблем нет.

Я просто считаю некорректным сравнение Матча звёзд НБА и Матча звёзд Единой лиги. Потому что ресурсы абсолютно разные, внимание совершенно разное. Я бы сказал, у нас мероприятие более душевное или домашнее. В НБА Матч звёзд, конечно, круче по съёмке, по картинке, по декорациям, по составу. Имею в виду, что певцы, актёры и любые известные шоумены считают за честь присутствовать на мероприятии. На арене находятся президенты и мировые звёзды кино, телевидения и музыки — это уже само по себе создаёт картинку очень внушительную.

Считаю, что с теми ресурсами, которые у нас есть, качество проведения Матча звёзд Единой лиги на самом высоком уровне. Картинка у нас хорошая, событие очень интересное, огромное количество людей приходит — всё на прекрасном уровне.

— Нужен ли какие-то новые конкурсы Матчу звёзд Единой лиги?
— Я за то, чтобы улучшать и вводить разные какие-то дисциплины. Если говорить именно о конкурсах, мне было бы интересно посмотреть, как в хоккее делают: самый быстрый игрок, самый сильный игрок. То есть, может быть, какие-то такие попробовать ввести конкурсы, где-то надо быстрее всех пробежать, выше всех прыгнуть или попасть мячом в кольцо с наиболее дальней дистанции.

В этом году добавили Евгению Фролкину, и она выступила на ура. Я бы, на самом деле, пустил бы её даже и в основной конкурс. Мне кажется, это была бы хорошая, классная фишка. Идей мы можем накидать здесь огромное количество, но есть три часа, в которые ты должен вместить всё, тогда что-то надо будет выкидывать. Нужно экспериментировать. В этом плане у Матча Звёзд огромная поляна для фантазий, и ничего тебя не останавливает попробовать новые форматы.

— Кто вас больше всего удивил в этом сезоне Единой лиги? Команда и несколько игроков.
— «Локомотив-Кубань»! Эта команда удивила. Особенно Андрей Ведищев, который стал тренером. Он для меня хедлайнер всего сезона. Я сначала не верил, думал, что-то не вяжется… Не потому, что он плохой тренер, а просто не осознавал этого. Он всегда был президентом клуба – и вдруг стал тренером. А он пришёл, и команда выдала серию из девяти побед. «Локо» здорово играет, а российские игроки получают много времени. Для меня это открытие сезона. Я не знал, что Ведищев может быть тренером, а не только президентом.

Конечно, приход в ЦСКА Аврамовича — украшение сезона. Он блеснул на Олимпиаде и сейчас играет в армейском клубе. Само собой, возвращение Алексея Шведа — хайлайт сезона. В этом плане всегда выделяется «большая четвёрка» — ЦСКА, УНИКС, «Зенит» и «Локомотив-Кубань». Но если посмотреть: «Парма» выдаёт классные отрезки, «Пари Нижний Новгород» нет-нет да и укусит кого-то, МБА-МАИ как-то неудачно начала сезон, но теперь отбирает очки у соперников.

«Уралмаш» тоже цепляется, поэтому интересно смотреть. Жалко немножко, что «Самара» провалилась, но у них понятная история, она не связана с баскетболом. Наш чемпионат интересно смотреть, и матчи бывают очень напряжённые, особенно когда играют клубы из первой четвёрки.

— На ваш взгляд, у кого больше всего шансов на чемпионство?
— На чемпионство претендуют четыре команды. Дам ЦСКА, «Зениту» и УНИКСу по 30% вероятности победить, а «Локомотиву-Кубань» — 10%. В то же время в этом квартете «Локо» мне более симпатичен, потому что много россиян на ключевых ролях. В связи с этим за них болеешь больше, чем за остальных.

«Локо» будет сложнее остальных, потому что, на мой взгляд, команда менее опытная и менее стабильная. Хотя в отдельных играх может обыграть кого угодно, что команда из Краснодара и доказала в Москве, выиграв у ЦСКА. Насколько они могут сделать это в серии — вопрос. Но «Локомотив» не раз показывал, что может круто играть.

Эта четвёрка команд выделяется, конечно. Не думаю, что кто-то их сдвинет. Среди них развернётся борьба за чемпионство.