Чтобы подписание каких-либо договоренностей по украинскому урегулированию состоялось, Зеленский и его клика должны подать в отставку и объявить на Украине проведение выборов президента и депутатов верховной рады. Иначе одна из самых мощных постсоветских республик, которая так и не сумела создать собственную государственность, рискует скатиться в «махновщину». Может ли быть реализован на практике мирный план Трампа по Украине, будут ли в рамках его обсуждения решаться вопросы подконтрольности Одессы, Харькова и других ключевых территорий и на что готовы пойти в Лондоне, чтобы удержать свое влияние на Украине? На вопросы «Парламентской газеты» ответил первый замглавы Комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров, подводя политические итоги недели.
Искаженная реальность Киева
— Владимир Михайлович, на этой неделе Президент России совершил трехдневный визит в Киргизию, где выступил на саммите стран — участниц ОДКБ. В ходе пресс-конференции в Бишкеке Владимир Путин заявил: «Сейчас договориться с Украиной невозможно юридически… Подписывать документы с украинским руководством бессмысленно, они допустили стратегическую ошибку, когда побоялись пойти на выборы», — сказал глава Российского государства. Означает ли это, что переговоров между Москвой и Киевом в обозримой перспективе не будет?
— Наш президент, который прекрасно разбирается в юриспруденции, четко охарактеризовал ситуацию: Зеленский, как и вся его клика, нелегитимен. Верховная рада тоже оказалась вне закона, так как утвердила постановление о военном положении на Украине за подписью Зеленского, который уже был нелегитимен на тот момент как президент страны. Вести переговоры можно и нужно, мы готовы к этому. Но с кем из представителей Киева это возможно ответственно делать сегодня? Они живут в своей искаженной реальности. Например, спикер рады Стефанчук нагло заявляет на днях, что не представляет возможным признание Крыма российским. Хотя тема принадлежности Крыма была закрыта для переговорного процесса еще в 2019 году!
В любом случае, если мирные договоренности хотят с нами подписать, то Зеленский и его клика должны немедленно подавать в отставку и немедленно объявлять в стране проведение президентских выборов и выборов в верховную раду. Иначе Украина останется без власти, скатится, как это бывало уже в истории, в очередную «махновщину».
Сегодня, полагаю, мы можем с определенной долей сожаления констатировать, что одна из самых мощных советских республик имела шанс, но так и не смогла создать собственное государство.— Кто, на ваш взгляд, сегодня может гарантировать исполнение мирных соглашений по Украине, если таковые в итоге будут заключены?
— Скорее всего, нужно, чтобы среди подписантов были американцы как гаранты и, конечно, некая временная власть Украины на переходный период между Зеленским и выборами нового президента и новой верховной рады.
С кем останется Одесса
— На минувшей неделе Белый дом заявил о разработке инициативы по урегулированию ситуации на Украине. По данным зарубежных СМИ, план включает передачу под контроль Москвы территории Донбасса, официальное признание его и Крыма российскими, заморозку линии соприкосновения. Как считаете, насколько мирный план Трампа сегодня реализуем?
— На мой взгляд, данный план — это прежде всего предложение к обсуждению. В нем есть достаточно много неплохих идей, которые Россия прежде одобряла в ходе встречи президентов России и США в Анкоридже и после нее. Но есть, конечно, пункты, которые появились после того, как активные западноевропейские партнеры США сообща с Зеленским начали комментировать то или иное положение плана Трампа. При этом на уже упомянутой пресс-конференции в Бишкеке 27 ноября наш президент очень хорошо сказал об одной простой вещи — по вопросу воссоединенных территорий нам больше не надо никому ничего доказывать. Нам надо, чтобы это мир признал и чтобы украинские войска вышли с тех территорий, которые являются российскими согласно Конституции РФ. А если не выйдут, мы это обеспечим военным путем, в этом можно даже не сомневаться.
— Есть мнение, что мирный план Трампа не до конца учитывает реальную обстановку на фронтах СВО, где наши войска добиваются значительных успехов и имеют хорошие перспективы дальнейшего продвижения вглубь территории Украины. Как считаете, в рамках обсуждения мирного плана Трампа могут решаться, например, вопросы подконтрольности России таких регионов, как Сумская, Харьковская, Днепропетровская, Одесская области?
— Вопрос, который вы задали, глубокий и серьезный, и решить его в рамках одного документа вряд ли возможно. Надо будет спрашивать население перечисленных вами территорий, хотят ли они быть в составе Российской Федерации или быть Украиной. Нам лишних земель не надо, и Владимир Путин всегда об этом говорил. Российский лидер никогда не ставил вопрос о полном присоединении Украины к России. Но если украинцы будут бояться жить в своей стране, то они имеют право высказать свою позицию.
В любом случае нужно вести по этим вопросам переговоры, которые, подчеркну, должны проходить на тех условиях, которые выгодны нам как стране-победительнице в данном противостоянии, а не украинцам и Западной Европе.
Пузырь британского величия
— Некоторые эксперты утверждают сегодня, что мир подходит к черте глобального экономического кризиса, что кризис этот даже неизбежен.
— Думаю, да. Трамп понимает, что конфликт на Украине надо заканчивать, Америке он не выгоден, он мешает США подойти к кризису подготовленными. А Зеленский своей неуступчивостью в этом Вашингтону только мешает. Думаю, глава Белого дома понимает и то, что не только в Киеве, но и в Европе, и особенно в Британии, очень заинтересованы в продолжении войны. В этом смысле у евролидеров и Вашингтона, у Лондона и Вашингтона — совершенно разные цели и задачи в украинском противостоянии.
Хотя и те, и другие, считаю, должны с утра до вечера благодарить Бога за сдержанность нашего президента, который стремится решать вопросы без лишних жертв. Это во многом спасает Запад. Но порой поведение той же Британии настолько омерзительно, что вообще не вписывается ни в какие рамки, например, там уже в открытую заявляют о своей цели нанести нашей стране стратегическое поражение. И от такой наглости терпение даже у Владимира Путина может закончиться.
— Российский посол в Британии Андрей Келин заявил, что Лондон не имеет достаточного количества средств, которые нужны для финансирования Украины. На какие шаги может пойти Лондон, чтобы удержать влияние на Киев?
— Жизнь показывает, что от британцев надо постоянно ждать каких-то провокаций — в любой части мира, где они принимали участие в создании новых государств, определении границ, везде они оставляли кровавые следы. Они никого не считают равными себе, смотрят на другие народы с присущей британцам чванливостью, которая мешает им адекватно оценивать ситуацию в мире. А она со времен расцвета Британской империи кардинально поменялась — появились новые центры силы, которые значительно превышают Лондон по своей мощи.
Могу предположить, что британцы если и решатся пойти на какие-то провокации террористического толка, то сделают это разве что в пылу своей ярости от утерянных позиций, от того, что, объективно говоря, авторитет Великобритании в мире стремится к нулю. Но в ответ, уверяю вас, они получат такой удар, от которого оправиться им будет очень и очень тяжело.
Знаете, у британцев всегда была «золотая» мечта — доминировать на Черном море. В этом смысле для них Крым, в котором они рассчитывали иметь свою военную базу, — горькое разочарование, несбывшаяся надежда. На мой взгляд, британцев надо гнать везде, где можно, — чем меньше будет их присутствие, тем спокойнее будут жить народы тех стран, куда они лезут. Британцы сегодня пыжатся, изображая из себя крупную ядерную державу. Но, если дело дойдет до прямого столкновения, все увидят, как лопнет пузырь величия, который был надут самими британцами.